Пригодность Луны для колонизации людьми

[WkWk]

А зачем в презерватив лезть? Там пещеры вроде есть. Герметизировать пористый материал вопрос химической технологии.

Загерметизировать, наддать давление и наслаждаться видом нового искусственного катетера   
 При лунной гравитации вроде несколько десятков метров породы надо чтобы внутреннее давление пещеру не разнесло....
 

Фишка в том, что начиная с некоторого числа обитателей с нижней границей в несколько сотен по прикидкам, колония может стать самодостаточной по замкнутому обороту воды, углерода, азота . 

Вроде не разу не удалось такое получить покамест, но верить то можно....
 

Базовые технологии самодостаточночности просматриваются.

Ну вот совсем нет. Даже если это все получается - все равно выходит база которая полностью зависит от снабжения с Земли. Только не кислородом и едой, а инфраструктурой для их добывания на месте.
 

[pkl]

Луна удобнее Марса с точки зрения колонизации. И добираться ближе и дешевле и эвакуацию массовую реально провести. 

Колонизация, всё-таки предполагает постоянное проживание. Как там жить? Начнём с самой главной потребности - чем дышать? На Марсе полно воды, технология её разложения с получением кислорода для дыхания отработана ещё на "Мире". А что с Луной? Кислорода там, на первый взгляд, много, 40%. Это самый распространённый химический элемент на Луне. Но он содержится только в составе очень химически прочных соединений, с крепкими связями, разорвать которые очень не просто.

[pkl]

Луна удобнее Марса с точки зрения колонизации. И добираться ближе и дешевле и эвакуацию массовую реально провести.

Колонизация, всё-таки предполагает постоянное проживание. Как там жить? Начнём с самой главной потребности - чем дышать? На Марсе полно воды, технология её разложения с получением кислорода для дыхания отработана ещё на "Мире". А что с Луной? Кислорода там, на первый взгляд, много, 40%. Это самый распространённый химический элемент на Луне. Но он содержится только в составе очень химически прочных соединений, с крепкими связями, разорвать которые очень не просто.

[pkl]

>>>Что для человека (а не для Человечества) на Луне лучше, чем на Земле? Ничего.

На севере тоже условия как-то похуже чем в Крыму. Однако Мурманск до сих пор не обезлюдел.

А вот Хальмер-Ю - вполне:

[pkl]

Любая колонизация - поиск лучшего. Что для человека (а не для Человечества) на Луне лучше, чем на Земле? Ничего.

Ну вот Кусто агитировал переселяться на дно - по тем же причинам не прокатило 

Вот пример проектов Ж.-И. Кусто весьма показателен. Помню, смотрел его первые фильмы - аж дух захватывало:

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=подводные%20дома%20кусто
Почти как в космосе! Только на Земле. Казалось, вот-вот, и нечто подобное появится и на Луне, а потом и на Марсе. Но нет! Всё пошло не так и в его поздних фильмах уже сквозит это разочарование. При том, что океан осваивать не перестали и успели изрядно подзасрать, о чём Ж.-И. Кусто серьёзно переживал.

[pkl]

Самое ценное на Луне Практически бесплатная Энергия Солнца. Солнечные концентраторы с Т в фокусе более 3000 С. 

Так она и в космосе есть, в т.ч. около Земли. Так далеко лететь не надо.

[pkl]

Плохо историю знаете. Про войну за Независимость английских колоний, которую их дети выиграли  у самой крутой империи.  У неудачников таких детей не бывает! 

США - это не тот случай. Я думаю, им здорово климат помог, который обеспечивал и плодородие, и возможность устроить партизанщину. Обращает на себя внимание, что то, что получилось у США, не получилось у Квебека.

[Дедан]

Самое ценное на Луне Практически бесплатная Энергия Солнца. Солнечные концентраторы с Т в фокусе более 3000 С.

Так она и в космосе есть, в т.ч. около Земли. Так далеко лететь не надо.

Оно поди,почти,конечно.....  Вот только к энергии нужны еще материальные ресурсы,а с ними плоховато... Да и лунная гравитация нелишней будет. Защита от радиации туды-же. И всё это в совокупности дорогого стоит.

[pkl]

Представляю себе этих поселенцев.

Ой! Даже боюсь себе представить. Их потомков - тем более. Я вот всё думаю, какое влияние на опорно-двигательный аппарат оказывают лунная и марсианская гравитация. Не получится ли, как в Европе после талидомидовой катастрофы?

[pkl]

Со временем будут купола и подземые пещеры огромные. И даже сегодня доступны просторные надувные модули.

Которые будут стёсываться микрометеоритной эрозией.

[Бертикъ]

Представляю себе этих поселенцев.

Ой! Даже боюсь себе представить. Их потомков - тем более. Я вот всё думаю, какое влияние на опорно-двигательный аппарат оказывают лунная и марсианская гравитация. Не получится ли, как в Европе после талидомидовой катастрофы?

Ну, мышечная дистрофия без регулярных физзанятий даже на Марсе со временем гарантирована, а уж что говорить о Луне. А поселенцы они ведь разные бывают, особенно если неорганизованные.
Тут вот правда японцы недавно набредили))) - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13704.msg2688647#msg2688647

[pkl]

Ну да - привольная жизнь в большом надувном ган... 

А чё? Чем хуже, чем в доме на дереве, как ныне  готовят успешно вписавшихся в контекст цивилизации любителей экзотики  к наступающему всеобщему переселенческому пипецу?

Дерево может давать и кров, и пищу. В крайнем случае можно пустить на дрова и стройматериалы. А "презерватив" этот - на что?

[Дедан]

Со временем будут купола и подземые пещеры огромные. И даже сегодня доступны просторные надувные модули.

Которые будут стёсываться микрометеоритной эрозией.

Особливо под слоем реголита....  Ну и фантазии у вас батенька.

[WkWk]

Ну, мышечная дистрофия без регулярных физзанятий даже на Марсе со временем гарантирована, а уж что говорить о Луне. А поселенцы они ведь разные бывают, особенно если неорганизованные.
Тут вот правда японцы недавно набредили))) - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13704.msg2688647#msg2688647

Я тоже думал что если на Луне придется жить - без центрифуг не обойтись   Хотя думал что они более плоские должны быть...    Ну и интересно как организм будет реагировать на быстрый переход от одного к одной шестой жи 

[pkl]

Я бы вопрос уточнил. Колония на мой взгляд это такое поселение которое в случае отсутствия связи с метрополией все же может уцелеть. Пусть уровень развития просядет, но люди сохраняться и потихоньку это будет развиваться.
 Возможно ли сейчас, да и в обозримом будущем создание такого поселения на Луне?  Можно однозначно сказать что нет. Можно создать поселения, но они будут зависеть от снабжения с Земли.

По-моему, это самоочевидно. Колония - это по определению не научная станция типа МКС, лет на 30, а это поселение. Т.е. нечто, где люди будут жить несколько поколений. А за это время на Земле может много чего произойти, вплоть до ядерной войны. Колония априори должна обладать высокой автономностью и живучестью. Собственно, потому я не верю ни в какие города под колпаками, а, равно, в пещерах - никакая гермооболочка столько не выдержит.

[pkl]

Фишка в том, что начиная с некоторого числа обитателей с нижней границей в несколько сотен по прикидкам, колония может стать самодостаточной по замкнутому обороту воды, углерода, азота .
Кислород получают каталитическим разложением воды под действием УФ Солнца на поверхности. Топливные кислород-водородными элементы дают энергию и возвращают в оборот воду.

Азот и углерод в обороте за счет биотехнологического каталитического окисления отходов жизнедеятельности. Микроэлементы частично оттуда же, частично от переработки реголита и минералов лунных.

Продукты питания - биотехнологические с использованием солнечного света на поверхности.

Базовые технологии самодостаточночности просматриваются.

На Луне нет ни воды, ни азота, ни углерода. Во всяком случае, в значимых количествах.

[pkl]

Возможно, Луна - единственное место в космосе, пригодное для колонизации людьми, а не киборгами. Но даже если это не так, и человек может долететь до Марса, не испортив свою тушку от радиации - испытывать будущих колонистов на вшивость лучше на Луне. Поскольку с Луны будет возврат, будет земной Интернет для борьбы с депрессией и будет своевременная медпомощь с Земли, если что (таблетки заказать и привезти).

Это опять не колония.


Ну а если они будут страдать от депрессии, никакую колонию построить не получится - очень быстро рехнутся.

[pkl]

Оно поди,почти,конечно.....  Вот только к энергии нужны еще материальные ресурсы,а с ними плоховато... 

Ресурсы можно возить с Земли.

[pkl]

Тут вот правда японцы недавно набредили))) - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13704.msg2688647#msg2688647

Видел. Воистину бред!


На Марсе, может, как то ещё стерпится - слюбится. Хотя да, вполне может стать непреодолимым препятствие. А вот Луна... Просто, как бы не пришлось организовать эвакуацию покорителей Луны из-за массового рождения детей с физическими аномалиями. А там ведь ещё радиация и отсутствие магнитного поля!

[pkl]

Со временем будут купола и подземые пещеры огромные. И даже сегодня доступны просторные надувные модули.

Которые будут стёсываться микрометеоритной эрозией.

Особливо под слоем реголита....  Ну и фантазии у вас батенька.

А что под слоем реголита? Радиаторы, шлюзы, световые колодцы тоже будем под слоем реголита размещать?


Ну и, жить под землёй - это такое. Кто на это пойдёт? Люди вон, на северах жить не хотят. Под водой не захотели.