Доступный для России разгонный блок

[Demir_Binici]

А вот большой 5-метровый метановый Бриз

Занятно.
Залить вместо гептила метан - и всё! Победа!

А чего вдруг метан?

Над РД-0146/-Д/-Д1 уже 27 лет работают и над РБ КВТК тоже. Может таки к 2028 году выполнят задуманное и сделают аналог Centaur-III. Пусть для начала хоть с одним двигателем, а там может и вариант с парой двигателей получится сделать.

На сегодняшний день известно лишь о двух проектах РБ на метане и они пока далеки от завершения. А верхние ступени с кислородно-водородными двигателями уже десятки лет успешно применяются во всём мире и статистика по ним весьма неплохая, а по некоторым и вовсе почти идеальная.

[Astro Cat]

Да хоть 4 бриза паровозиком состыковать, они короткие и не требуют переходников между собой (в отличие от фрегата)

Как же вы их стыковать паровозиком собрались, если у них двигатели по осевой?

[Штуцер]

А чего вдруг метан?

Потому что Страшный Суд !

[Штуцер]

Как же вы их стыковать паровозиком собрались, если у них двигатели по осевой?

Потому что Страшный Суд !

[Bell]

Блин, чем возится 30 лет с КВТК, сделали бы уже компактный метановый РБ с совмещенными днищами и минимальной теплоизоляцией.

[Demir_Binici]

Блин, чем возится 30 лет с КВТК, сделали бы уже компактный метановый РБ с совмещенными днищами и минимальной теплоизоляцией.

Вот тут не понятно. РД-0146 вроде как сделали и успешно испытали. Удалось ли решить вопрос с повторным включением на РД-0146Д и РД-0146Д-1 - не известно. Почему до сих пор нет КВТК и кто в этом виноват, КБХА или ЦиХ - не ясно.

КБХА работали над метановым двигателем на базе РД-0146 совместно с Avia. В 2014 году Avia из проекта вышли и самостоятельно пилят свой M10. Периодически информируют о состоянии проекта. Никакой информации о продолжении КБХА работ по метановому двигателю для РБ нет. Работа над водородным РД-0146Д-1 вроде как идёт, но информации по ходу работы нет. 

[nmaxx]

Блин, чем возится 30 лет с КВТК, сделали бы уже компактный метановый РБ с совмещенными днищами и минимальной теплоизоляцией.

Это слишком быстро и просто.
Низзя.

[Bell]

Вот тут не понятно. РД-0146 вроде как сделали и успешно испытали. Удалось ли решить вопрос с повторным включением на РД-0146Д и РД-0146Д-1 - не известно. Почему до сих пор нет КВТК и кто в этом виноват, КБХА или ЦиХ - не ясно.

Давно говорят, что с двигателем еще туда-сюда норм, а вот в целом конструкция не вяжется у ЦиХа. То баки местами меняются, то еще какая-то хрень. И как обычно дайте еще денег.

[Bell]

Блин, чем возится 30 лет с КВТК, сделали бы уже компактный метановый РБ с совмещенными днищами и минимальной теплоизоляцией.

Это слишком быстро и просто.
Низзя.

И слишком дешево.
Это уже вообще ни в какие ворота...

[Prokrust]

Зачем нужен новый разгонный блок, когда есть куча старых? Деньги тратить некуда?
И чем так не устраивает вонючка на орбите?
PS.
1. Лучше всего сразу выводить груз на стабильную НОО. А там хоть ЭРД.
2. Вариант более дешевого разгонного блока с ЭНА как у Резерфорда с запиткой от Солнца мог бы и пригодится.

[Bell]

И чем так не устраивает вонючка на орбите?

Не устраивает сложная схема Бриза, его цена, низкая надежность и слабая тяговооруженность (последние взаимосвязаны через ресурс ДУ), многоимпульсный перелет и т.д.
Но делать новый не хотят по политическим соображениям (вонючесть вонючки) и не будут. К тому же - низкий УИ, а все вокруг обещают больше и лучше (водород, может метан, и даже безгенераторный кислород-керосин).

[Demir_Binici]

Зачем нужен новый разгонный блок, когда есть куча старых? Деньги тратить некуда?

Зачем нужны новые ракеты, когда есть куча старых? Деньги тратить некуда? (Эти вопросы риторические - отвечать не надо.)

И чем так не устраивает вонючка на орбите?

Низкий УИ, следовательно малая масса ПН для высокоэнергетических орбит. А у Бриз-М ещё и проблемы с надёжностью.

Лучше всего сразу выводить груз на стабильную НОО. А там хоть ЭРД.

Но ни одна из нынешних российских РН (исключая Ангару 1.2) не может выводить ПН на круговую орбиту ~300 км без РБ, где можно будет использовать только ЭРД.
Строго говоря, конечно может, но масса выводимой ПН упадёт очень сильно. На практике не выводят.

[Demir_Binici]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

[Дмитрий В.]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

Кестрел, например. И кислородно-керосиновый и безгенераторный

[Astro Cat]

Низкий УИ, следовательно малая масса ПН для высокоэнергетических орбит

Масса будет любой, если блок будет соответствовать ей по массе. Делаете большой, заправляемый РБ. Вот тут пара НГМД-АТ проявит себя с нужной стороны. Она легко дает себя накапливать и хранить. Не нужен сверхдорогой, недоступный для России, сверхтяж. Вообще.

[Bell]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

Дык это, 11Д58МФ. Тема где-то тут недалеко была.
Прокукарекали и не смогли

[Demir_Binici]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

Кестрел, например. И кислородно-керосиновый и безгенераторный

я имел ввиду другое

[Demir_Binici]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

Дык это, 11Д58МФ. Тема где-то тут недалеко была.
Прокукарекали и не смогли

Т.е. схема работы 11Д58МФ предполагалась отличной от 11Д58М? Вытеснительная, расширительная?

[Demir_Binici]

Не нужен сверхдорогой, недоступный для России, сверхтяж. Вообще.

Наверное вы имели ввиду РБ. Тема про это.

Считаете, что водородные РБ - недоступный для России технологический уровень?

От использования НДМГ/АТ на верхних ступенях уже все отказались или планируют отказаться. За исключением использования в редких миссиях kick stage типа YZ-1A для Long March 7 и YZ-2 для Long March 5. Или BERTA для Ariane 6.

[Bell]

даже безгенераторный кислород-керосин

Разве есть такие проекты? Просветите пожалуйста.

Дык это, 11Д58МФ. Тема где-то тут недалеко была.
Прокукарекали и не смогли

Т.е. схема работы 11Д58МФ предполагалась отличной от 11Д58М? Вытеснительная, расширительная?

Там модификация 11Д58МФ с кислородным охлаждением камеры, его газификацией и последующим приводом турбины газообразный кислородом.
вот например https://cyberleninka.ru/article/n/rezultaty-ognevyh-ispytaniy-okislitelnogo-gazogeneratora-zhrd-11d58mf?ysclid=m60lzsukev455849456
обещали метановый УИ