Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

[algol5720]

Теперь по теме... Я думаю , что не отменят. Дональт не любит бросать деньги на ветер...

[Кот Бегемот]

Я не хочу комментировать этот бред.
Почему политический флуд не модерируется? 
Пожалуйста!!!

Вам ли говорить?Вы сами провоцируете политфлуд (достаточно порчитать ваши посты на предидущей странице).
В общем-то человек просто отреагировал на ваш весьма провокационный пост.

[algol5720]

Грубый век,грубые нравы,романтизьму нет...

[RaZoom]

Теперь по теме... Я думаю , что не отменят. Дональт не любит бросать деньги на ветер...

В каком смысле не отменят? Маск и Трамп уже отменили СЛС и Орион в проекте бюджета - и если бюджет в таком виде не пройдет, то это уже будет не заслуга Маска и Трампа, а оставшихся здравомыслящих людей в США.

[triage]

Я думаю , что не отменят. Дональт не любит бросать деньги на ветер...

тут не в деньгах, а в разрушении институтов и процессов, так что Трамп и Ко отменят.

[algol5720]

Я думаю , что не отменят. Дональт не любит бросать деньги на ветер...

тут не в деньгах, а в разрушении институтов и процессов, так что Трамп и Ко отменят.

Не думаю,чтобы человек рушил основание пирамиды на коим зиждется его благосостояние...


 

[Dulevo]

Пытается порушить священный институт коррупции... Анафема!

[Veganin]

Я не хочу комментировать этот бред.
Почему политический флуд не модерируется? 
Пожалуйста!!!

Вы первым в текущем выбросе флуда переключились на политику... Тема, хоть и затрагивает американскую внутренню политику, но обсуждать в ней Трампа и его деятельность на посту президента США не стоит, как и давать ему оценку с использованием бранных слов, как не стоит обсуждать и военное применение Старшипов и будущую Третью Мировую.

По-моему эта тема давно стала площадкой для слива разного рода измышлений и выяснения отношений между остроконечниками и тупоконечниками. Место ей в Чёрной дыре.

Не соглашусь: тема ожила в США и прозвучал вариант запуска Ориона на New Glenn. 

Ребята, прекращаем флудить, иначе кого-то придется переводить в режим читателя. Есть же ЧД.

[Искандер]

Я не хочу комментировать этот бред.
Почему политический флуд не модерируется? 
Пожалуйста!!!

Вы первым в текущем выбросе флуда переключились на политику... Тема, хоть и затрагивает американскую внутренню политику, но обсуждать в ней Трампа и его деятельность на посту президента США не стоит, как и давать ему оценку с использованием бранных слов, как не стоит обсуждать и военное применение Старшипов и будущую Третью Мировую.

По-моему эта тема давно стала площадкой для слива разного рода измышлений и выяснения отношений между остроконечниками и тупоконечниками. Место ей в Чёрной дыре.

Не соглашусь: тема ожила в США и прозвучал вариант запуска Ориона на New Glenn.

Ребята, прекращаем флудить, иначе кого-то придется переводить в режим читателя. Есть же ЧД.

Согласен по сути. 

[Arzach]

тема ожила в США и прозвучал вариант запуска Ориона на New Glenn

К слову, этот вариант пока не является реалистичным - он давно обсуждается энтузиастами в интернетах, но официально пока никто его не рассматривает. Слухи поползли с новой силой, полагаю, из-за ответа Кирка Шаермана, вице-президента по Orion из Lockheed Martin: 

"Самый быстрый способ вернуть американцев на Луну - если мы хотим опередить китайцев - это полет Artemis 3 на SLS", - сказал Шаерман. Однако он добавил, что готов рассмотреть альтернативы SLS для запуска Orion, такие как New Glenn компании Blue Origin, — "Я считаю, что ответ на вопрос 'Могли бы вы запустить на Orion на другой ракете, например New Glenn?' — положительный", - сказал он. — "Если администрация (читай - NASA) захочет изменить архитектуру, мы будем рады работать с ними и достичь поставленных целей", - сказал он.

То есть это даже не представитель NASA.

[Veganin]

То есть это даже не представитель NASA.

Совершенно верно. Это проиводитель Ориона и он согласен его запускать на чем угодно, лишь бы и дальше шло финансирование.

[Arzach]

Это проиводитель Ориона и он согласен его запускать...

Он именно производитель, и согласен его производить и дорабатывать. А когда, как и на чём Орион запускать - это прерогатива заказчика. То есть этот ответ ничего не значит, поскольку прикинуть, что Орион можно запустить на BO NG может любой мало-мальски интересующийся космонавтикой, а бюджетные деньги нравятся всем. 

[V.B.]

А сможет ли New Glenn запустить Орион к Луне? NG с возвращением 1-й ступени выводит 7 тонн на TLI, если верить Википедии. Вряд ли NG с расходом 1-й ступени выведет к Луне орионовские 26+ тонн.

[Veganin]

А сможет ли New Glenn запустить Орион к Луне? NG с возвращением 1-й ступени выводит 7 тонн на TLI, если верить Википедии. Вряд ли NG с расходом 1-й ступени выведет к Луне орионовские 26+ тонн.

В один пуск? Нет, конечно.

[Искандер]

Маск будет против, а он ещё пока сохранил влияние на Трампа.
Ему для экспериментов со Старширом нужны деньги.
ПМСМ логичнее полностью закрыть программу и отдать деньги частникам.

Спойлер

К Луне вполне можно слетать с помощью FH на существенно модернизированном Драконе  - ~+4т на дополнительную теплозащиту, радиационную защиту и топливо.
С двупуском возможно получится и прилуниться, а если нет, то трипуск наверняка это позволит.
 Дракон использовать в качестве основы для создания посадочного лунного модуля, всё равно по плану 2 человека должны были лететь и места в нем хватит для двух людей и двух скафандров.
И это будет в несколько раз дешевле SLS. 
А вот станции на поверхности тогда не будет, но возможно она и не нужна?
Луну можно исследовать и автоматами, а чтоб колышками территорию пометить несколько раз слетать экипажами.

[свернуть]

[Кот Бегемот]

И это будет в несколько раз дешевле SLS. 

С чего вдруг?Разарботка создание и испытание нового корабля (в драконе нужно будет много чего переделывать) ПМСМ получится дороже, чем запуск уже готовой ракеты и уже готового корабля, которые уже облетели луну.
Ну и по времени дольше.

[Arzach]

Маск будет против, а он ещё пока сохранил влияние на Трампа.

Вообще-то программа "Артемис" - детище Трампа, и её преждевременное закрытие будет означать, что эта его затея была, мягко говоря, неразумной. А это невозможно, Трамп не ошибается. Никогда. И мнение Маска тут ничтожно.

[LRV_75]

Маск будет против, а он ещё пока сохранил влияние на Трампа.

Вообще-то программа "Артемис" - детище Трампа, и её преждевременное закрытие будет означать, что эта его затея была, мягко говоря, неразумной. А это невозможно, Трамп не ошибается. Никогда. И мнение Маска тут ничтожно.

Думаю Трамп про это не помнит или скажет что это была шутка

[triage]

Маск будет против, а он ещё пока сохранил влияние на Трампа.

Вообще-то программа "Артемис" - детище Трампа, и её преждевременное закрытие будет означать, что эта его затея была, мягко говоря, неразумной. А это невозможно, Трамп не ошибается. Никогда. И мнение Маска тут ничтожно.

а против чего будет Маск?
Может он будет против

А сможет ли New Glenn запустить Орион к Луне?

вот Безос как конкурент может быть в пролете.

И Маск уже не раз в своей соцсети критиковал решения Трампа в отличии от других.

В 2017 году Трамп изменил

https://trumpwhitehouse.archives.gov/presidential-actions/presidential-memorandum-reinvigorating-americas-human-space-exploration-program/
The paragraph beginning "Set far-reaching exploration milestones" is deleted and replaced with the following:

"Lead an innovative and sustainable program of exploration with commercial and international partners to enable human expansion across the solar system and to bring back to Earth new knowledge and opportunities. Beginning with missions beyond low-Earth orbit, the United States will lead the return of humans to the Moon for long-term exploration and utilization, followed by human missions to Mars and other destinations;"

когда звучало в 2010 году

https://obamawhitehouse.archives.gov/sites/default/files/national_space_policy_6-28-10.pdf
Set far-reaching exploration milestones. By 2025, begin crewed missions beyond the moon, including sending humans to an asteroid. By the mid-2030s, send humans to orbit Mars and return them safely to Earth;

Но вот насчет

humans to the Moon for long-term exploration and utilization

может и пошутить

[Искандер]

И это будет в несколько раз дешевле SLS.

С чего вдруг?Разарботка создание и испытание нового корабля (в драконе нужно будет много чего переделывать) ПМСМ получится дороже, чем запуск уже готовой ракеты и уже готового корабля, которые уже облетели луну.
Ну и по времени дольше.

ПМСМ скорее не пере-, а доделывать. Для полета "к" Луне не так уж и много.
FH способен забросить к Луне ~17т. Дракон с полной загрузкой весит ~12.5т.
Автономность у него несколько недель. Требуется дополнительная радиационная защита. Возможно потребуются доработки теплового щита. Наверное потребуется модернизировать систему навигации и связи. А весь остальной запас по массе пустить на топливо - скажем разместить дополнительные баки с вонючкой в транке. 
Не так уж и много доделывать, даже не вылезая за пределы нынешнего конструктива.