Super Heavy/Starship (B14/S33) – седьмой испытательный полет – Starbase,TX – 16.01.2025 22:37 UTC – авария

Автор Димитър, 20.11.2024 14:46:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Raul

Цитата: LRV_75 от 18.01.2025 22:35:11Пересмотрел недавно Укрощение огня. Понятно что Башкирцев это Королев, а вот свежим взглядом мне показалось что Маск ) Как он спорит в начале по результатам тестов пускать/не пускать. Аппетит то к риску у SpaceX пока хороший )
По поводу принятия решения о возврате ступени при отказавшем одном двигателе?
Пошли на риск,  очевидно
Отказ одного двигателя из 13 - это штатное явление. При торможении со сверхзвука наверняка идет расчет на то, что часть двигателей не включится, а тормозное ускорение, которое должно быть константой - регулируется тягой работающих двигателей. Жесткая посадка может произойти только при многократном (не 1-2 кратном) отказе и в этом случае можно сделать маневр увода от башни (собственно ступень и летит при торможении не прямо в башню, а рядом с ней).

Тем более, что не отказ, а невключение. А если трусливо топить ступень при каждом чихе, то никакой тысячи полетов у нее не будет. Полсотни от силы. При старте каждый час по Rapid Reuse - за пару-тройку дней она кончится. Киты в Американском Мексиканском заливе жалобу напишут на безобразные плюхи.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

А вообще Маск рискнул не при посадке Суперхэви, а при продолжении полета Старшипа, когда начались отключения двигателей. Надо было подрывать Старшип не в момент потери управляемости, а когда в работе остался только один центральный Раптор из трех. Из-за откладывания активации FTS ступень залетела дальше закрытой зоны.

Цитата: Arzach от 17.01.2025 14:10:37На SS три «центральных» и три «наружных» двигателя Raptor. В Т+7:40 вышел из строя один центральный двигатель, в Т+8:02 - второй центральный, а в Т+8:04 - соседний наружный двигатель. В Т+8:18 корабль потерял второй наружный двигатель. В Т+8:24 вышел из строя последний из трёх центральных двигателей, и в Т+8:26, на высоте 146 км связь  с аппаратом была потеряна - за 27 секунд до запланированного выключения двигателей. В 22:45 UTC аппарат находился на орбите примерно -3170 x 146 км x 26,4 градуса, что весьма далеко от НОО.

В момент Т+8:02 надо было активировать FTS, поскольку при потере еще одного центрального РД полет неуправляемый. Протянули до T+8:24, еще 22 секунды полета с хорошим таким ускорением. Хотели долететь на горящем космолете до Индийского океана. :o
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

LRV_75

Цитата: Raul от 19.01.2025 07:57:25А вообще Маск рискнул не при посадке Суперхэви, а при продолжении полета Старшипа, когда начались отключения двигателей. Надо было подрывать Старшип не в момент потери управляемости, а когда в работе остался только один центральный Раптор из трех. Из-за откладывания активации FTS ступень залетела дальше закрытой зоны.
СОгласен
Красавец
Только так, а не иначе покаряется космос
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия


RaZoom

Цитата: Raul от 19.01.2025 07:57:25В момент Т+8:02 надо было активировать FTS, поскольку при потере еще одного центрального РД полет неуправляемый. Протянули до T+8:24, еще 22 секунды полета с хорошим таким ускорением. Хотели долететь на горящем космолете до Индийского океана. :o
Может быть хотели восстановить связь и собрать больше данных для разработки? В любом случае от выхода из строя первого Раптора до разрушения Старшипа прошло примерно 4 минуты.

Предварительная трехмерная визуализация аварии от TheSpaceEngineer - https://x.com/mcrs987/status/1880527467641032742

DutchSatellites, ссылаясь на свои внутренние источники в SpaceX пишет:
ЦитироватьThe leak happened in the (relatively) low-pressure plumbing between the tank & the propellant inlets of the Raptors.
https://x.com/DutchSatellites/status/1880649008366203311

Штуцер

ЦитироватьThe leak happened in the (relatively) low-pressure plumbing between the tank & the propellant inlets of the Raptors.
О как.
А пожар отчего?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Цитата: Штуцер от 19.01.2025 10:46:07
ЦитироватьThe leak happened in the (relatively) low-pressure plumbing between the tank & the propellant inlets of the Raptors.
О как.
А пожар отчего?
а propellant это чего кислород или метан?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Анотар

Цитата: Raul от 19.01.2025 07:57:25А вообще Маск рискнул не при посадке Суперхэви, а при продолжении полета Старшипа, когда начались отключения двигателей. Надо было подрывать Старшип
FTS автоматическая, никто там не может решить рисковать или не рисковать. А анимация с телеметрией многократно уже показывала то чего нет, она не всегда соответствует реальности.


Raul

Цитата: Анотар от 19.01.2025 11:20:49
Цитата: Raul от 19.01.2025 07:57:25А вообще Маск рискнул не при посадке Суперхэви, а при продолжении полета Старшипа, когда начались отключения двигателей. Надо было подрывать Старшип
FTS автоматическая, никто там не может решить рисковать или не рисковать. А анимация с телеметрией многократно уже показывала то чего нет, она не всегда соответствует реальности.
Двусторонная связь на этапе выведения есть, поэтому участие земли в принятии решения я бы не стал исключать. Хотя правильный вариант - это запрограммированная логика на борту, направленная на снижение риска падения за пределами закрытой зоны.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!


Штуцер

Цитата: Анотар от 19.01.2025 11:20:49FTS автоматическая, никто там не может решить рисковать или не рисковать.
Думаю, что все заложено в алгоритмы СУ.
ЦУП  может выдать только команду на самоподрыв.
ИМХО.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

AlexandrU

Цитата: Шлангенциркуль от 19.01.2025 13:06:38Раз уж начали фотошопить, зачем остановились на полпути.
Вы ошибаетесь. Это не фотошоп, это колхоз в не прикрытом виде.

Шлангенциркуль

Т.е. когда пририсовывают пламя для кликбейтов - это не детский сад, а когда ловят трехсоттонную ступень манипуляторами - это колхоз?

Цитата: Штуцер от 19.01.2025 13:36:03ЦУП  может выдать команду на самоподрыв.
Если такая возможность и есть, пока она не использовалась. Вроде, глупо не добавить красную кнопку, но везде пишут, система автономная.

AlexandrU

Цитата: Шлангенциркуль от 19.01.2025 14:03:30Т.е. когда пририсовывают пламя для кликбейтов...
Хотят всего лишь увеличить число просмотров. Согласитесь, чем больше людей будут знать правду о колхозе - тем лучше 8)

cross-track

Цитата: AlexandrU от 19.01.2025 14:24:24
Цитата: Шлангенциркуль от 19.01.2025 14:03:30Т.е. когда пририсовывают пламя для кликбейтов...
Хотят всего лишь увеличить число просмотров. Согласитесь, чем больше людей будут знать правду о колхозе - тем лучше 8)
Причем не просто правду, а правду с зумом!
Live and learn

vlad7308

Цитата: Штуцер от 19.01.2025 10:46:07
ЦитироватьThe leak happened in the (relatively) low-pressure plumbing between the tank & the propellant inlets of the Raptors.
О как.
А пожар отчего?
угу, для пожара нужно двое :)
Горючее и окислитель.
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: vlad7308 от 19.01.2025 14:26:34
Цитата: Штуцер от 19.01.2025 10:46:07
ЦитироватьThe leak happened in the (relatively) low-pressure plumbing between the tank & the propellant inlets of the Raptors.
О как.
А пожар отчего?
угу, для пожара нужно двое :)
Горючее и окислитель.
А вот ацетилен может быть и один)
Live and learn

Шлангенциркуль

#1258
ЦитироватьСогласитесь, чем больше людей будут знать правду - тем лучше 8)
Вот увидим, маскотролли еще придут каяться, что, дескать, они тоже пиарили мультипланетное человечество 8)

cross-track

Цитата: Шлангенциркуль от 19.01.2025 14:46:14Вот увидим, маскотролли еще придут каяться, что, дескать, они тоже пиарили мультипланетное человечество 8)
приближали, как могли!)
Live and learn