И опять про Ангару

[Блудный]

ПТКНП не спасёт и Зенит с тту-ушками.

И не надо. Порочный путь.

В части сначала завершить "Ангару", потом посмотреть что и как дальше я с Поповкиным согласен. А вот "Союз" с Восточного - ни в какие ворота.

[Вал]

А вот "Союз" с Восточного - ни в какие ворота.

Возможно начинает просматриваться совершенно другой корабль для ПК?
Из вики про Союз-2-3:

Вариант 4
Предложен в рамках тендера на носитель для нового пилотируемого космического корабля, представляет собой более глубокую модернизацию по сравнению с вариантом 2.
Относительно варианта 1: замена РД-107 на боковых блоках на НК-33-1, увеличение заправки боковых блоков за счет изменения формы с конической на цилиндрическую, увеличение заправки центрального блока за счет изменения формы верхней части с конической на цилиндрическую, увеличение диаметра «Блока И» до верхнего диаметра нового центрального блока. Ожидаемая выводимая полезная нагрузка — 16 тонн при использовании в «Блоке И» РД-0110 (пилотируемый вариант), 17 тонн при использовании РД-0124 (грузовой вариант).

И в этом контексте Союз на Восточном абсолютно логичен.  :roll:

[Александр Ч.]

Из вики про Союз-2-3:

Вариант 4

И в этом контексте Союз на Восточном абсолютно логичен.  :roll:

А тут http://www.samspace.ru/RN/souz_2-3.htm никаких извращений аля отмененная Русь-М.

[mefisto_x]

А вот "Союз" с Восточного - ни в какие ворота.

Возможно начинает просматриваться совершенно другой корабль для ПК?
Из вики про Союз-2-3:

Вариант 4
Предложен в рамках тендера на носитель для нового пилотируемого космического корабля, представляет собой более глубокую модернизацию по сравнению с вариантом 2.
Относительно варианта 1: замена РД-107 на боковых блоках на НК-33-1, увеличение заправки боковых блоков за счет изменения формы с конической на цилиндрическую, увеличение заправки центрального блока за счет изменения формы верхней части с конической на цилиндрическую, увеличение диаметра «Блока И» до верхнего диаметра нового центрального блока. Ожидаемая выводимая полезная нагрузка — 16 тонн при использовании в «Блоке И» РД-0110 (пилотируемый вариант), 17 тонн при использовании РД-0124 (грузовой вариант).

И в этом контексте Союз на Восточном абсолютно логичен.  :roll:

Это будет уже не Союз а что то другое :roll надоел уже этот разброд и шатание.

[Вал]

Это будет уже не Союз а что то другое :roll надоел уже этот разброд и шатание.

Вон у соседей (у американцев) действительно разброд и шатание. А нас пока так - волны в стакане

[Блудный]

Из вики про Союз-2-3

Глупо "Союз" выращивать до размерности "Зенита". У каждого "старичка" есть своя ниша - вот пусть в ней и доживают.

[Frontm]

Глупо "Союз" выращивать до размерности "Зенита". У каждого "старичка" есть своя ниша - вот пусть в ней и доживают.

Союз отечественный, Зенит нет.
Рост Союза интересен при незначительных вложениях в модернизацию СК.

[Блудный]

Рост Союза интересен при незначительных вложениях в модернизацию СК.

Речь не о "Зените" вообще. "Большой" "Союз" соревнуется с "Ангарой". Зачем?
"Рокот" - "лёгкий" "Союз" - "Днепр" - "Союз" - "Зенит" - "Протон" - исчерпывающая линейка. Всё на своих местах. Зачем тут что-то ещё делать?

[Вован]

Рост Союза интересен при незначительных вложениях в модернизацию СК.

Речь не о "Зените" вообще. "Большой" "Союз" соревнуется с "Ангарой". Зачем?
"Рокот" - "лёгкий" "Союз" - "Днепр" - "Союз" - "Зенит" - "Протон" - исчерпывающая линейка. Всё на своих местах. Зачем тут что-то ещё делать?

Казахов прищучить из-за претензий по Байконуру и перенести пуски с Байконура. Но эта политическая возня длится уже с 1994 года.

[Frontm]

Рост Союза интересен при незначительных вложениях в модернизацию СК.

Речь не о "Зените" вообще. "Большой" "Союз" соревнуется с "Ангарой". Зачем?
"Рокот" - "лёгкий" "Союз" - "Днепр" - "Союз" - "Зенит" - "Протон" - исчерпывающая линейка. Всё на своих местах. Зачем тут что-то ещё делать?

Казахов прищучить из-за претензий по Байконуру и перенести пуски с Байконура. Но эта политическая возня длится уже с 1994 года.

С развитием морского старта (несколько заказов можно бы и по ФКП сделать), с началом эксплуатации Союза в Куру (вся коммерция с Байконура), с доделыванием Ангары с Плесецка (протоновская отечественная не ГСО с Байконура) и завершением МКС (две трети пусков ПК долой) и первый пуск Союз-2 с Восточного сделают казахов сговорчивее.

[Блудный]

завершением МКС (две трети пусков ПК долой) и первый пуск Союз-2 с Восточного сделают казахов сговорчивее.

МКС завершится не ранее 20-го года. Скорее всего - позже. Это уйма времений, за которой может случиться что угодно. Тунис видели? Вот то-то.

[Frontm]

завершением МКС (две трети пусков ПК долой) и первый пуск Союз-2 с Восточного сделают казахов сговорчивее.

МКС завершится не ранее 20-го года. Скорее всего - позже. Это уйма времений, за которой может случиться что угодно. Тунис видели? Вот то-то.

ЛКИ и выход на серийную эксплуатацию Ангары-5 займёт не менее двух третей этой уймы времени. Видели, поэтому Ангаре быть.

[Alex_II]

"Рокот" - "лёгкий" "Союз" - "Днепр" - "Союз" - "Зенит" - "Протон" - исчерпывающая линейка. Всё на своих местах. Зачем тут что-то ещё делать?

Действительно - зачем вообще что-то делать? Больше 20 тонн груза на НОО - это ведь нонсенс, правда? Пилотируемая Луна - вообще фантастика... А ГСОшных спутников более 6 тонн не бывает и не будет никогда... А потом удивляемся - и чего это мы уже не считаемся страной, способной на какие-то технические достижения...

[Блудный]

Действительно - зачем вообще что-то делать?

Я не говорил, что ничего не нужно делать вообще.

Больше 20 тонн груза на НОО - это ведь нонсенс, правда?

Это вы "Союз" за 20 тонн намерены выращивать? (Перчитайте, пожалуйста, о чём речь шла.)

[Alex_II]

Я не говорил, что ничего не нужно делать вообще.

Но так выглядит. Ну неправ - так и хорошо...

Больше 20 тонн груза на НОО - это ведь нонсенс, правда?

Это вы "Союз" за 20 тонн намерены выращивать? (Перчитайте, пожалуйста, о чём речь шла.)

Не это не про Союз - это про "исчерпывающую линейку". Каждый раз, когда говорят, что все нужные РН у нас уже есть - меня начинает потряхивать от злости...

[Блудный]

Но так выглядит. Ну неправ - так и хорошо...

Цитирую сам себя:

"Рокот" - "лёгкий" "Союз" - "Днепр" - "Союз" - "Зенит" - "Протон" - исчерпывающая линейка. Всё на своих местах. Зачем тут что-то ещё делать?

"Тут" вы проигнорировали напрасно. Т.е. - в рамках "старой" линейки до 20 тонн ничего принципиального делать не надо. Все уже сделано. Толкотня получится на выходе и трата времени и средств.

"Новая линейка" "до 20 с хвостиком" - это "Ангара". Она добавляет унификацию, которая, теоретически - хорошо.

А вот "выше 20", где у нас пусто - и нужно трудится.

[instml]

Все счастливы.

Так не бывает.

[instml]

и завершением МКС (две трети пусков ПК долой)

Лучше все долой

[Frontm]

Каждый раз, когда говорят, что все нужные РН у нас уже есть - меня начинает потряхивать от злости...

Ага. Злость оттого  что капризничаете, а дяди новую игрушку Вам так и не покупают.

[Frontm]

и завершением МКС (две трети пусков ПК долой)

Лучше все долой

Жалко :cry: Всё то нельзя, надо на развод оставить, для размножения. Так сказать элитные сорта надо беречь и выделять для них отдельную делянку. Как условия для эффективного произрастания появятся, так сразу и посеем. Однозначно по минимуму надо оставить.