И опять про Ангару

[Lanista]

да, потер товарищ всё =(
очень жаль...

[Инженер проекта]

да, потер товарищ всё =(
очень жаль...

Кому надо, уже прочитали  

[alekpopob]

да, потер товарищ всё =(
очень жаль...

Кому надо, уже прочитали  

Пока я не видел....  :cry: хотел посмотреть ..

[Lanista]

может хоть видео кто сохранил?

[Дмитрий В.]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_186/index.shtml

Что-то какое-то унылое зрелище :cry:  Неужели доделают за 1,5 года ? :roll:

[Lev]

А как чисто керосиновая А5 в виде усеченного "кризисного" варианта?

[Дмитрий В.]

А как чисто керосиновая А5 в виде усеченного "кризисного" варианта?

Так она и так чисто керосиновая  Кроме Бриз-М. Ну, можно с ДМ.

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Так она и так чисто керосиновая  Кроме Бриз-М. Ну, можно с ДМ.

ПН керосинового варианта ограничена 17-18т. Для реализации водорода нужен минимум РД-0146 - при трехблочнике до 24 т, масса должна быть не более трети тяги при трех движках.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. писал(а):

Так она и так чисто керосиновая  Кроме Бриз-М. Ну, можно с ДМ.

ПН керосинового варианта ограничена 17-18т. Для реализации водорода нужен минимум РД-0146 - при трехблочнике до 24 т, масса должна быть не более трети тяги при трех движках.

Позвольте, позвольте!  Lev, Вы ничего не путаете? 3-хступенчатая Ангара-А5 имеет объявленную массу ПГ при старте из Плесецка 24,5 т. 2-хступенчатая Ангара-А5П - соответственно 14-20 т (в зависимости от программы дросселирования ЦБ) при старте из Восточного. Какой именно вариант Вы имеете в виду?

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Позвольте, позвольте!  Lev, Вы ничего не путаете? 3-хступенчатая Ангара-А5 имеет объявленную массу ПГ при старте из Плесецка 24,5 т. 2-хступенчатая Ангара-А5П - соответственно 14-20 т (в зависимости от программы дросселирования ЦБ) при старте из Восточного. Какой именно вариант Вы имеете в виду?

Я имею в виду возможность увода РН от СК при отказе одного движка. При 3-х блочнике максимум массы РН ИМХО не более 1/3 от стартовой тяги. При 5-блочнике массу РН можно увеличить до 4/5 стартовой тяги
ИМХО

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. писал(а):

Позвольте, позвольте!  Lev, Вы ничего не путаете? 3-хступенчатая Ангара-А5 имеет объявленную массу ПГ при старте из Плесецка 24,5 т. 2-хступенчатая Ангара-А5П - соответственно 14-20 т (в зависимости от программы дросселирования ЦБ) при старте из Восточного. Какой именно вариант Вы имеете в виду?

Я имею в виду возможность увода РН от СК при отказе одного движка. При 3-х блочнике максимум массы РН ИМХО не более 1/3 от стартовой тяги. При 5-блочнике массу РН можно увеличить до 4/5 стартовой тяги
ИМХО

При трехблочнике из этого условия отношение Мст к стартовой тяге должно быть максимум 2/3.

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

При трехблочнике из этого условия отношение Мст к стартовой тяге должно быть максимум 2/3.

Я о том и говорю. При трехблочнике с тремя РД-180, если реализовать идею спасения СК с момента старта при отказе одного двигла масса РН не может быть больше 2/3 тяги - т.е. больше 730-740т При этом масса ПН вряд ли будет больше 3% прри керосине на 2ст - 21-22т с учетом САС если пускают ПК. С водородом - до 4%, или до 30т
Ситуация резко меняется для пятиблочника. Для спасения СК возможна масса до 4/5 от тяги, т.е. пятиблочник при тяге 5 ДУ 1900т может иметь массу не 2/3 от тяги как 3-х блочник, а до 4/5 от тяги т.е. до 1500т. При этом достигается вывод на опорную орбиту до 60-62т если наверху водород.

[Дмитрий В.]

Ситуация резко меняется для пятиблочника. Для спасения СК возможна масса до 4/5 от тяги, т.е. пятиблочник при тяге 5 ДУ 1900т может иметь массу не 2/3 от тяги как 3-х блочник, а до 4/5 от тяги т.е. до 1500т. При этом достигается вывод на опорную орбиту до 60-62т если наверху водород.

Да, с учетом очень консервативных параметров РН, где-то так и есть.

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Да, с учетом очень консервативных параметров РН, где-то так и есть.

Я не считаю с точностью до полутонны разными программами. Я предпочитаю примерно все ухудшать по максимуму.

[Дмитрий В.]

Только для 2-й ступени 62-тонника нужен двигатель класса РД-0120.

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Только для 2-й ступени 62-тонника нужен двигатель класса РД-0120.

Да. И не только это. РД 0120 - уже проблема и большие деньги. Но это не вся проблема. Нужен новый диаметр, не влезающий в ЖД. Т.е. нужен самолет. Т.е. нужна комплексная программа, которая выходить за рамки возможностей Роскосмоса, програма, которая работает вне поля, на котором умеет и знает как работать Роскосмос.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. писал(а):

Только для 2-й ступени 62-тонника нужен двигатель класса РД-0120.

Да. И не только это. РД 0120 - уже проблема и большие деньги. Но это не вся проблема. Нужен новый диаметр, не влезающий в ЖД. Т.е. нужен самолет. Т.е. нужна комплексная программа, которая выходить за рамки возможностей Роскосмоса, програма, которая работает вне поля, на котором умеет и знает как работать Роскосмос.

Ну, пусть Роскосмос делает керосиновую ракету на 60 т. :wink:

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Ну, пусть Роскосмос делает керосиновую ракету на 60 т.

Давайте подождем разработки эскизных проектов на новый ПК и РН. Уверен, там будет много чего интересного и неожиданного. А дальше все будет зависеть от правительства РФ.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. писал(а):

Ну, пусть Роскосмос делает керосиновую ракету на 60 т.

Давайте подождем разработки эскизных проектов на новый ПК и РН. Уверен, там будет много чего интересного и неожиданного. А дальше все будет зависеть от правительства РФ.

А чего ждать-то? :wink:  Четыре ББ с РД-171 + последовательно работающий ЦБ с парой высотных РД-191. Все блоки в пределах 3,8-4,1-метрового диаметра. 2000 т стартовой массы и 60 т ПГ. Песня!

[Yegor]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_186/index.shtml

Что-то какое-то унылое зрелище :cry:  Неужели доделают за 1,5 года ? :roll:

Не, зрелище, как раз хорошое!  
Прогресс за 4 года на лицо!

Но вот что доделают за 1.5 года, то сомнительно - о стартовой башне даже намёка нет.