И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

ЦитироватьСтарый пишет:
Во соорудили удолбище! Даже не спасти.

Вот теперь ты знаешь, что такое отжатая ещё при рождении конструкция... .
 :|
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

ZOOR

ЦитироватьСтарый пишет:
Даже не спасти.
Что Вы зациклились"Не спасти-не спасти"
Уже спасли.
Практически единогласное мнение и буква "В"   8)  
Для Вас же постил http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9861/message1406262/#message1406262
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

m-s Gelezniak

#27502
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
Даже не спасти.
Что Вы зациклились"Не спасти-не спасти"
Уже спасли.
Практически единогласное мнение и буква "В"
Для Вас же постил http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9861/message1406262/#message1406262
Куда куда говоришь? :evil:
И форсированные 191ые. Угу... .
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

октоген

ZOOR


То что написано-это хотелки для распила. Салютмен писал что пока КВТК  не сделают браться за 3 водородную ступень не стоит. Тут я с ним полностью согласен.

5-унитазный стартовый стол и малый диаметр сосиски делают свое черное дело.

Старый

ЦитироватьZOOR пишет: 
Вот как раз не надо. Первая быстрее выработается и скинутся 4 пустых УРМа. А на ЦБ все равно дросселировать
А в чём тогда смысл? Полнять тяговооружённость? Или поставить большую орбитальную ступень? 

ЦитироватьБриз-КМ с 2-х тонным движком не ныряет, а тут нырнет  :|  
Бриз-КМ отделяется на почти орбитальной скорости. А верхняя ступень - нифига. И чем она тяжелее тем меньше скорость. 

ЦитироватьНадо считать, насколько можно больше сделать (не в три раза явно) - с понижением высоты траектория выведения тоже имеет право на жизнь
Я думаю то что сделали счас (УРМ-2) это предел. И так уже почти вдвое тяжелее блока И от Союза. Если бы можно было сделать ещё тяжелее то сделали бы. Но нельзя. 
Понижение высоты траектории съедает ХС и ПН. Я думаю та масса УРМ-2 что счас это предел. Дальше начнётся снижение ПН. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

ZOOR

#27505
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Куда куда говоришь?  :evil:  
Если бы я знал, "Вкуда", то может у меня была-бы хоть толика оптимизма

2 октоген - а что Вы меня за советскую власть агитируете? Еще давным-давно было показано, что дальнейшее развитие А-5 только через А-7 с толстым ЦБ и водородом наверху.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Во соорудили удолбище! Даже не спасти.

Вот теперь ты знаешь, что такое отжатая ещё при рождении конструкция... .
  :|
Тут не выжатие. Тут изначально порочная идея - лепить тяжёлую РН из пучка лёгких. И вобще лепить универсальную РН из кубиков лего. Теперь и хруники знают что это такое.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Старый

ЦитироватьZOOR пишет: 
Что Вы зациклились"Не спасти-не спасти"
Уже спасли.
Не-а!

ЦитироватьПрактически единогласное мнение и буква "В"  8)  
Дык не вытянут 3.5 тонны на ГСО. И с водородом не вытянут.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

m-s Gelezniak

"Отжатая конструкция" Это неудачная конструкция, у которой весь модернизационный потенциал выбран уже при разработке, для достижения или попытки достижения, заданного первоначального ТЗ и (или) ЗХ.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь и хруники знают что это такое.
Думаешь?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь и хруники знают что это такое.
Думаешь?
Уверен. Они уже мечутся.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Дык не вытянут 3.5 тонны на ГСО. И с водородом не вытянут.
Записываем на ум и садимся в сторонке ждаа..ть ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ZOOR

#27512
ЦитироватьСтарый пишет:
Дык не вытянут 3.5 тонны на ГСО. И с водородом не вытянут.
Какой-то сегодня Старый пессимист.
1. Согласно официозу ЦиХа с Плеса А-5 + КВТК должны выводить на ГСО 4,5 тонны. Если понизить требования до 4-х тонн - сделают.
2. Речь сейчас идет о том, как в конструктиве А-5 (оставив стартовый стол и соответственно УРМ-1) с добавлением водорода вверху получить честных (обещанные цифры разнятся) 34-36 тонн на НОО с Восточного. Это чудо обещают сделать за 37 лярдов (ЦиХ)
Цитировать«Стоимость создания новой модификации тяжелой "Ангары-А5" - с кислородно-водородной третьей ступенью - составит, по оценке Роскосмоса, 37 млрд руб.»
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Seerndv

ЦитироватьZOOR пишет:
Какой-то сегодня Старый пессимист.
1. Согласно официозу ЦиХа с Плеса А-5 + КВТК должны выводить на ГСО 4,5 тонны. Если понизить требования до 4-х тонн - сделают.
2. Речь сейчас идет о том, как в конструктиве А-5 (оставив стартовый стол и соответственно УРМ-1) с добавлением водорода вверху получить честных (обещанные цифры разнятся) 34-36 тонн на НОО с Восточного. Это чудо обещают сделать за 37 лярдов (ЦиХ)
Цитировать«Стоимость создания новой модификации тяжелой "Ангары-А5" - с кислородно-водородной третьей ступенью - составит, по оценке Роскосмоса, 37 млрд руб.»
- да тут повод для оптимизма у одного ЦиХ-а и его фюреров :evil:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Старый

ЦитироватьZOOR пишет: 
Какой-то сегодня Старый пессимист.
Я сегодня оптимист. Я сегодня вдруг подумал мысль о возможности спасения мертворождённого монстра. 

Цитировать1. Согласно официозу ЦиХа с Плеса А-5 + КВТК должны выводить на ГСО 4,5 тонны. Если понизить требования до 4-х тонн - сделают.

Это по тому же официозу по которому с Бризом они выводят 3 тонны? ;) Ну значит с КВТК три тонны точно выведут. 


Цитировать2. Речь сейчас идет о том, как в конструктиве А-5 (оставив стартовый стол и соответственно УРМ-1) с добавлением водорода вверху получить честных (обещанные цифры разнятся) 34-36 тонн на НОО с Восточного.


Ну значит 26 точно будет. И 3 на ГСО. 


Цитировать Это чудо обещают сделать за 37 лярдов (ЦиХ) 



Если считать доллар по 73 рубля то это 500 млн? За сколько там супостат Атлас-5 с нуля сделал? 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Lanista

https://youtu.be/j3O_p3pT6Io
Есть очень интересные кадры, в тч сварка трением.

Lanista

Старый ща разойдется, показывают как моют баки...

октоген

ЦитироватьСтарый пишет:
 


Если считать доллар по 73 рубля то это 500 млн? За сколько там супостат Атлас-5 с нуля сделал?
 Ух ты! Добавить еще 500 и сделать старт под нормальную ракету-тот же тризенит или моноблок с навесными баками... Или хотя бы под А7.   Мнится мне что водород у нас выйдет раза в 3 дороже чем заявлено. Поле для попила шикарное.

Старый

ЦитироватьLanista пишет:
Старый ща разойдется, показывают как моют баки...
Мне понравились тонны бумаги. Ракета 21 века!
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

m-s Gelezniak

ЦитироватьLanista пишет:
Старый ща разойдется, показывают как моют баки...
А что токое качество мерзкое?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...