И опять про Ангару

[freinir]

m-s Gelezniak пишет:

АниКей пишет:
11 февраля 2013, 00:01 | Наука | Иван Чеберко
«Носителем для нового пилотируемого корабля может стать «Ангара»

Александр Селиверстов, гендиректор ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, – о сотрудничестве с корейцами, работе над «Ангарой» и человеческом факторе
...
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544683#ixzz2KYfZqMAD

А стоимость баков, Высокие Умы, оптимизироать не желают?
Н всякий случай : "Приказная оптимизация" стоимости двигателей - черевата. Особенно не имеющих достаточной нарабоки.

А что Ваш ум подсказывает по этому поводу. Подскажите как стоимость баков снизить и на сколько?

[freinir]

pragmatik пишет:

m-s Gelezniak пишет:
А стоимость баков, Высокие Умы, оптимизироать не желают?
Н всякий случай : "Приказная оптимизация" стоимости двигателей - черевата. Особенно не имеющих достаточной нарабоки.

Да дурдом, они производят в Москве, где средняя зарплата более 100т.р. Умный-бы человек, перенёс ВСЁ производство в тот регион, где средняя зарплата 15т.р.
Они бы ещё ананасы на северном полюсе выращивали, и удивлялись их большой цене в сравнении с выращенными на экваторе.
С закрытием протона, коммерсанты на ангару не пойдут... по цене большей чем протон.

Про среднюю зарплату, это Вам повезло.... а то, что Протон производили всегда на Филях Вам видимо не известно  

[pragmatik]

freinir пишет:
Про среднюю зарплату, это Вам повезло.... а то, что Протон производили всегда на Филях Вам видимо не известно    

Вот вот, правильно, и протон можно было бы сделать дешевле (если бы не прекращался его выпуск), закрыв ВСЁ производство в Москве.    
Я про то, что новое изделие нужно выпускать на периферии, в Филях производили тогда, кода там  рентабельность была средней по стране, а сейчас в Флях НЕ рентабельно производить.
Это азбучные "вещи" экономики... вы взрослый человек, и просто обязаны это понимать.

[freinir]

pragmatik пишет:

freinir пишет:
Про среднюю зарплату, это Вам повезло.... а то, что Протон производили всегда на Филях Вам видимо не известно    

Вот вот, правильно, и протон можно было бы сделать дешевле (если бы не прекращался его выпуск), закрыв ВСЁ производство в Москве.

А не в Москве рабочие то и технологи для этой задачи есть?

[pragmatik]

freinir пишет:

pragmatik пишет:

freinir пишет:
Про среднюю зарплату, это Вам повезло.... а то, что Протон производили всегда на Филях Вам видимо не известно    

Вот вот, правильно, и протон можно было бы сделать дешевле (если бы не прекращался его выпуск), закрыв ВСЁ производство в Москве.

А не в Москве рабочие то и технологи для этой задачи есть?

" за МКАДом жизни нет"...     стар я уже место жительства менять(пенсия скоро), был бы молодой,.. естественно уехал туда где бы мог дороже продать свои знания и умения
Смешно, к примеру,..... рабочие изготовляющие айфоны, ЖК панели, и.т.д. в КИТАЕ, родились не с умением всё это изготовлять, а коммерсанты желающие увеличить конкурентность своих "изделий"....... китайцев научили,.... и завезли оборудование.

[freinir]

pragmatik пишет:

freinir пишет:

pragmatik пишет:

freinir пишет:
Про среднюю зарплату, это Вам повезло.... а то, что Протон производили всегда на Филях Вам видимо не известно    

Вот вот, правильно, и протон можно было бы сделать дешевле (если бы не прекращался его выпуск), закрыв ВСЁ производство в Москве.

А не в Москве рабочие то и технологи для этой задачи есть?

)) смешно, к примеру,..... рабочие изготовляющие айфоны, ЖК панели, и.т.д. в КИТАЕ, родились не с умением всё это изготовлять, а коммерсанты желающие увеличить конкурентность своих "изделий"....... китайцев научили,....

Вы не сравнивайте промышленные технологии с огромной серийностью и штутчное специфичное производство. Конечно можно сосредоточить производство в других регионах, но от этого фонд оплаты труда сильно не изменится. Тут нельзя путать общую безработицу в регионе с зарплатой квалифицированных специалистов. Например зарплаты рабочих и технологов в Омске и например на КНААПО сильно не отличаются от зарплат на Филях. Да и "научить" просто так не получится, нужна базовая серьёзная подготовка в ВУЗах и училищах, а также хорошая практика.

[joint831]

...и КБ Салют туда же, в Усть-пердюйск мордовской области перевести. Это ж какая экономия будет - конструкторов набрать с окрестных сел на зарплату 5000 руб вместо тех бездельников что в Москве аж 25 тыщ получают.

[joint831]

Теперь насчет того что земля в Москве дорогая для производственных площадей. Есть такой городок во Франции, называется Канны. Лазурный берег, и непосредственно на пляж на бульваре Midi выходят окна производственных корпусов фирмы Tales Alenia Space. Несколько гектар занято. Земля там чуть подороже чем в Филевской пойме, на что намекают тысячи роскошных яхт, припаркованных в маринах неподалеку. Однако, производят спутники, конкурируют, в другое место завод переводить не собираются.

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:

m-s Gelezniak пишет:

АниКей пишет:
11 февраля 2013, 00:01 | Наука | Иван Чеберко
«Носителем для нового пилотируемого корабля может стать «Ангара»

Александр Селиверстов, гендиректор ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, – о сотрудничестве с корейцами, работе над «Ангарой» и человеческом факторе
...
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544683#ixzz2KYfZqMAD

А стоимость баков, Высокие Умы, оптимизироать не желают?
Н всякий случай : "Приказная оптимизация" стоимости двигателей - черевата. Особенно не имеющих достаточной нарабоки.

А что Ваш ум подсказывает по этому поводу. Подскажите как стоимость баков снизить и на сколько?

То есть вы хотите отыграться только на двигателях.
Сколько скидываем? -50лмн с каждого? И потом на этом летать. Причем подавая это как безальтернативный вариант.
Одна надежда что Протон прикрывать передумали. Или я ошибаюсь? Ведь серийность УРМов повышать надо... . 

[fagot]

Зачем вырывать фразу из контекста? Ну спросили Селиверстова про двигатели, он про них и ответил, и было бы действительно странно, если их стоимость в серийном производстве не снизится. И Протон прямо завтра никто списывать и не думал, однако же постоянно содержать двух дублеров слишком накладно. 

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
Зачем вырывать фразу из контекста? Ну спросили Селиверстова про двигатели, он про них и ответил, и было бы действительно странно, если их стоимость в серийном производстве не снизится. И Протон прямо завтра никто списывать и не думал, однако же постоянно содержать двух дублеров слишком накладно.

Проблема в том, что "впарили" дяде Вове. А Его Указания быдут выполлныть буквально
Эксперты блин... .

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
Зачем вырывать фразу из контекста? Ну спросили Селиверстова про двигатели, он про них и ответил, и было бы действительно странно, если их стоимость в серийном производстве не снизится. И Протон прямо завтра никто списывать и не думал, однако же постоянно содержать двух дублеров слишком накладно.

Да кто же МС содержит... . Государство? Незнал.

[pragmatik]

joint831 пишет:
...и КБ Салют туда же, в Усть-пердюйск мордовской области перевести. Это ж какая экономия будет - конструкторов набрать с окрестных сел на зарплату 5000 руб вместо тех бездельников что в Москве аж 25 тыщ получают.

Не утрируйте пожалуйста, к примеру.... разработчики пресловутого айфона, не в китае живут, и получают конкурентную зарплату, конкурентную с зарплатой других,.. аналогичных разработчиков.
Если бы "хруничев" производил бы р/н на "свои" деньги, а не на деньги налогоплательщиков, то его менеджеры давно бы сделали что то с производством, аналогичное американским менеджерам ...производителям электронники США.

[kroton]

Т. Е. Сборку ракет и электроники к ним в Китай?

[Ded]

pragmatik пишет:

joint831 пишет:
...и КБ Салют туда же, в Усть-пердюйск мордовской области перевести. Это ж какая экономия будет - конструкторов набрать с окрестных сел на зарплату 5000 руб вместо тех бездельников что в Москве аж 25 тыщ получают.

Не утрируйте пожалуйста, к примеру.... разработчики пресловутого айфона, не в китае живут, и получают конкурентную зарплату, конкурентную с зарплатой других,.. аналогичных разработчиков.
Если бы "хруничев" производил бы р/н на "свои" деньги, а не на деньги налогоплательщиков, то его менеджеры давно бы сделали что то с производством, аналогичное американским менеджерам ...производителям электронники США.

Что-то мне подсказывает, что ракеты на "свои" никто не производит.

[fagot]

pragmatik пишет:
Если бы "хруничев" производил бы р/н на "свои" деньги, а не на деньги
налогоплательщиков, то его менеджеры давно бы сделали что то с производством,
аналогичное американским менеджерам ...производителям электронники США.

А как там у американских менеджеров обстоит дело с производством РН?

[fagot]

m-s Gelezniak пишет:
Да кто же МС содержит... . Государство? Незнал.

МС никогда всерьез за дублера не рассматривался и ни один федеральный пуск на нем не планировался. И вообще Протон летал без всяких альтернатив, когда МС не было даже в проекте.

[Штуцер]

joint831 пишет:
  ...и КБ Салют туда же, в Усть-пердюйск мордовской области перевести. Это ж какая экономия будет - конструкторов набрать с окрестных сел на зарплату 5000 руб вместо тех бездельников что в Москве аж 25 тыщ получают.

Еще проще в системе УФСИН а Мордовии КБ Салют разместить. Вообще на зарплату копейки пойдут.

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Да кто же МС содержит... . Государство? Незнал.

МС никогда всерьез за дублера не рассматривался и ни один федеральный пуск на нем не планировался. И вообще Протон летал без всяких альтернатив, когда МС не было даже в проекте.

Ситуация меняется и не в лучшую сторону.

[Зомби. Просто Зомби]

kroton пишет:
Т. Е. Сборку ракет и электроники к ним в Китай?

Дык почему Восточный-та.