И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьНо всаёт вопрос нормирования этой нагрузки и удержания в этой норме.
Какие силы могут вызвать вращение по крену?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

freinir

Цитировать
ЦитироватьНо всаёт вопрос нормирования этой нагрузки и удержания в этой норме.
Какие силы могут вызвать вращение по крену?

Это правильный вопрос  :wink:

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо всаёт вопрос нормирования этой нагрузки и удержания в этой норме.
Какие силы могут вызвать вращение по крену?

Это правильный вопрос  :wink:
ТНА подойдет?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

ТНА будет скорее стабилизировать, а запускается он когда изделие еще на столе. Или Вы имеете ввиду гироскопический эффект?
Хотя... А на Ангаре ТНА вертикльно, горизонтально, наклонно установлен?


...почти вертикально. :roll:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьТНА будет скорее стабилизировать, а запускается он когда изделие еще на столе. Или Вы имеете ввиду гироскопический эффект?
Хотя... А на Ангаре ТНА вертикльно, горизонтально, наклонно установлен?
Теоретики. А смена режима в полете.
Но это не всё. Добавлю допускную неравномерность истечения газа из сопла и его температурную деформацию.
При попытке учета всего этого, эту идею обычно брасают и возвращаются к управлению но крену.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

Изменение режима - это да.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьИзменение режима - это да.
Причем без всякого сарказма. Меняются не только обороты но и расход.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНо всаёт вопрос нормирования этой нагрузки и удержания в этой норме.
Какие силы могут вызвать вращение по крену?

Аэродинамические. Несимметричный обдув не осесимметричного тела (2 лопасти стабилизаторов, гаргроты + внешняя магистраль "О").
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо всаёт вопрос нормирования этой нагрузки и удержания в этой норме.
Какие силы могут вызвать вращение по крену?

Аэродинамические. Несимметричный обдув не осесимметричного тела (2 лопасти стабилизаторов, гаргроты + внешняя магистраль "О").
А это я даже перечислять не стал.
Ещё и "веселье" со сбросом створок обтекателя.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

Да нет, я со всем сказанным согласен. Но уж створки то какой крутящий момент дадут?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьДа нет, я со всем сказанным согласен. Но уж створки то какой крутящий момент дадут?
А их скидывать придётся на вращающейся, неизвестно в какую сторону, ступени.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

Вращение улучшит сброс. :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьВращение улучшит сброс. :wink:
А если его не будет. То есть придётся городить комбинацию учитывающую и то и то.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

zeaman

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтличный вопрос для 778-й страницы топика.
 :D
Раз пошла такая пьянка, можно я тоже глупый вопрос задам?
Чем Ангара-1 управляется по крену?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=408764#408764
Вообще, по большому счету, нужно ли на первой ступени управление по крену? :wink: Достаточно того, что СУ будет учитывать величину крена в каждый момент времени?

Falcon-9 - первый запуск.(см первые секунды полета, когда управление по крены было выкл.)

freinir

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтличный вопрос для 778-й страницы топика.
 :D
Раз пошла такая пьянка, можно я тоже глупый вопрос задам?
Чем Ангара-1 управляется по крену?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=408764#408764
Вообще, по большому счету, нужно ли на первой ступени управление по крену? :wink: Достаточно того, что СУ будет учитывать величину крена в каждый момент времени?

Falcon-9 - первый запуск.(см первые секунды полета, когда управление по крены было выкл.)

Ну там вообщето были незатухающие колебания

alex1664

На сколько я понимаю, если имеется достаточно стабильная закрутка, возможно управление ракетой воздействием (рулевым соплом) только в одной плоскости. Экономия однако.
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

Штуцер

ЦитироватьНа сколько я понимаю, если имеется достаточно стабильная закрутка, возможно управление ракетой воздействием (рулевым соплом) только в одной плоскости. Экономия однако.
Вот тут и можно получить недопустимые угловые скорости.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Трайдент не управляется по крену. И ничего, летает.
А чем управляется МХ и РН на её базе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

alex1664

Цитировать
ЦитироватьНа сколько я понимаю, если имеется достаточно стабильная закрутка, возможно управление ракетой воздействием (рулевым соплом) только в одной плоскости. Экономия однако.
Вот тут и можно получить недопустимые угловые скорости.

Что то вроде из птурс так летает. Но там понятно допустимы перегрузки, из пушки некоторыми стреляют.
Управляемая снайперская пуля по тому же алгоритму разрабатывалась.
Закрутка достаточно стабильная, или наклоном сопел, или нарезами ствола.
И внутри ничего не булькает. Для жидкотопливных очевидны проблемы со стабильностью масс и подачей топлива
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

мастер_лукьянов

ЦитироватьА чем управляется МХ и РН на её базе?
Для управления по крену у МХ  автономный газогенератор на 2-й  ступени. на участках 1 и 3 ступени - по крену не управляется