Ядерный буксир ЗЕВС 55-75т массы.

[Антикосмит]

подобрать её размер когда она начнет работать как антенна в ИК диапазоне и коэф. черноты там будет на нужном уровне. Твердые тела излучают не равномерно всеми атомами, а кластерами. Делают же всякие селективные поверхности для узкоспектрального излучения за счет геометрии?

Можно подробнее?..
Я знаю структуры в виде нанопуха, который делает колосальный коэффициент излучения, но к подбору размеров капелек жидкости он не имеет никакого отношения....

Кстати, металлы как раз в виде расплава испаряются.

Я читал, что у неохлаждаемых тепловизоров поверхность элементов покрывают золотой "чернью" для теплового диапазона, котрая не отражает ИК и хорошо проводит тепло. И платиновая чернь точно так же работает. Хотя, конечно, там может и другой эффект работать параллельно - многократное переотражение в развитой структуре. Размерные эффекты, резонанс, отсюда высокая поглощательная и излучательная способность. Может поверхностные волны. Тут писали не так давно о тепловой машине без движущихся элементов а ректеннах и селективной поверхности.

Это мои догадки. Но я не вижу особых причин почему бы металлические микро и наночастицы не могли бы быть хорошими излучателями и поглотителями электромагнитного излучения с характерной длиной волны, включая ИК диапазон.

[telekast]

Поисковик выдает, что давление паров порядка 10^-13. Он же говорит, что в космосе давление паров 10^-16

Давление на высоте 1000 км, согласно US Standard Atmosphere 1976, составляет 7,5*10^-11 мбар. Почти на три порядка выше.
И вообще "давление 10^-13" означает, что они вообще не испаряются. Хоть в абсолютный вакуум помести - оно там тысячелетиями испаряться будет.

А на 2000км? А на геостационарной? А на полпути к Луне? Не, если выше тыщи не планировали, то я не возражаю, только зачем обзывать тогда "лунным", "межпланетным" и тд.
А можно расчет испарения с поверхности капли, ну, пусть 1мм диаметром, с температурой 400К в вакууме 10^-16? А то имеются сомнения насчет тысячелетий.

[Антикосмит]

подобрать её размер когда она начнет работать как антенна в ИК диапазоне и коэф. черноты там будет на нужном уровне. Твердые тела излучают не равномерно всеми атомами, а кластерами. Делают же всякие селективные поверхности для узкоспектрального излучения за счет геометрии?

Можно подробнее?..
Я знаю структуры в виде нанопуха, который делает колосальный коэффициент излучения, но к подбору размеров капелек жидкости он не имеет никакого отношения....

Кстати, металлы как раз в виде расплава испаряются.

Ну какой колоссальные коэф излучения? 1,0 или 0,9999999 в периоде? Пух дает банальное согласование со свободным пространством. На этом можно выиграть несколько % и всё. Площадь там не растет радикально и взаимозатенение происходит. Есть графен и он в магнитном поле обладает свойством сверхпоглощения, т.е поглощает с площади на порядок большей собственной. Как это происходит я не знаю, но подозреваю, что происходит что-то типа "схлопывания" волны в "частицу" и поглощения именно "частицы". Но это в радиодиапазоне. Вот если бы реализовать обратный процесс да еще в тепловом диапазоне - а я думаю, что он не исключен - вот тогда бы можно было бы сделать легкий холодильник на подмагниченном графене.

В графене магнитным полем регулируется скорость распространения электро-магнитного поля. Есть возможность подгонять под нужный диапазон в очень широких пределах без изменения геометрии антенны. Но само сверхпоглощение этим не объяснишь.

[SONY]

Я читал, что у неохлаждаемых тепловизоров поверхность элементов покрывают золотой "чернью" для теплового диапазона, котрая не отражает ИК и хорошо проводит тепло. И платиновая чернь точно так же работает.

Так это - твёрдая структура! Как раз куча "щелей", в которые попадает свет, и там переотражается между стенками, постепенно поглощаясь.
К отдельным каплям, вся суть которых в том, чтобы каждая излучала отдельно, давая нам огромную суммарную площадь, оно не имеет никакого отношения! Если мы этих капель напустим столько, чтобы они работали как платиновая чернь, то у нас эффективная площадь радиатора стане равна площади обычного панельного радиатора того же размера - теряется весь смысл капельника. При этом ещё и масса капельника скорее всего будет в несколько раз больше обычного панельного радиатора.

[SONY]

А на 2000км? А на геостационарной? А на полпути к Луне?

Ещё раз:

И вообще "давление 10^-13" означает, что они вообще не испаряются. Хоть в абсолютный вакуум помести - оно там тысячелетиями испаряться будет.

[SONY]

Ну какой колоссальные коэф излучения? 1,0 или 0,9999999 в периоде?

Да, примерно так.
0,99965

[Антикосмит]

Ну какой колоссальные коэф излучения? 1,0 или 0,9999999 в периоде?

Да, примерно так.
0,99965

По поводу наноантенн. Нет ни единой причины, чтобы не сделать металлические осцилляторы на для волны ИК диапазона.
https://nplus1.ru/news/2018/02/20/nanoantennas-ITMO?ysclid=mjo6vi3x3t590492164

[telekast]

А на 2000км? А на геостационарной? А на полпути к Луне?

Ещё раз:

И вообще "давление 10^-13" означает, что они вообще не испаряются. Хоть в абсолютный вакуум помести - оно там тысячелетиями испаряться будет.

Чтото из серии "мамой клянусь!"(с)
Физика говорит, что при давлении паров выше давления окр.среды будет испарение и чем выше разница, тем интенсивнее. И чем выше температура тем интенсивнее. Кстати, а 10^-13 это при какой температуре? И какое давление паров при температуре 400К. А то у вакуумеых масел тоже указанно, условно, 10^-10, но для ну, а при, допустим, 300К уже на пару, тройку порядков больше. Ааааа, даааа, в капельнике же еще площадь поверхности излучения(и испарения!) будет аццкая. В этом и смысл капельника. Так что сомнения в тысячелетиях остаются.

[Антикосмит]

Если нужен просто радиатор, то ничего лучше углеродного волокна по комплексу свойств нет. По теплопроводности ни один металл не побьет и по химической  стойкости и по термостойкости. Как его там распускать, раскручивать, разматывать-перематывать вопрос отдельный.

[Антикосмит]

Ещё, например, электромагнитное излучение в том числе и тепловое блокируется при размере щели меньше 0,5 длины волны. А теплообмен начинает работать взаимодействием электрических полей осцилляторов.

[telekast]

Если нужен просто радиатор, то ничего лучше углеродного волокна по комплексу свойств нет. По теплопроводности ни один металл не побьет и по химической  стойкости и по термостойкости. Как его там распускать, раскручивать, разматывать-перематывать вопрос отдельный.

Углеродное волокно вроде анизотропно по теплопроводности, те вдоль волокон отлично, а поперек плохо(или наоборот). Не?

[Антикосмит]

Если нужен просто радиатор, то ничего лучше углеродного волокна по комплексу свойств нет. По теплопроводности ни один металл не побьет и по химической  стойкости и по термостойкости. Как его там распускать, раскручивать, разматывать-перематывать вопрос отдельный.

Углеродное волокно вроде анизотропно по теплопроводности, те вдоль волокон отлично, а поперек плохо(или наоборот). Не?

Именно так. Причем самое интересное, что сверхвысокомолекулярный полиэтилен одноосно ориентированный имеет теплопроводность сравнимую с медью.

Я как-то игрался с небольшой пластиной какого-то пластика и случайно обнаружил как он охлаждается и нагревается на сгибе при сгибании в разные стороны. Позже в книге по полимерам прочитал похожий опыт, но по отношению к резине. Короче, можно сделать тепловой насос, который будет работать на изменении энтропии. Суть в том, что полимеры, в т.ч. всякие каучуки имеют аморфное беспорядочное строение. При ориентации (растягивании) происходит упорядочивание структуры - напряженная резина кристаллизуется и выделяется тепло, при деформации в обратную сторону происходит разупорядочивание и поглощение тепла. Грубо говоря имеем фазовый переход жидкость - твердое тело в одной матрице.

[Антикосмит]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

[cross-track]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

Вероятно, вы имеете в виду температуропроводность?

[Антикосмит]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

Вероятно, вы имеете в виду температуропроводность?

Есть такой термин. Но это скорее функция теплопроводности и теплоемкости: насколько быстро тепло распространяется по материалу. Я немного о другом о некой структуре, по которой тепловые колебания распространялись бы без переотражения и рассеяния с высокой интенсивностью. Я к тому, что чтобы иметь одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора нужно чтобы к краям тепловое сопротивление падало, т.е поддерживать тепловой поток на одном уровне. А это или увеличивать сечение к краям или иметь густую сеть уязвимых капилляров с теплоносителем или создать сверхтеплопроводник. А это будет какая-то высокоориентированная структура, может слоистая мгновенно выравнивающая градиент температур внутри себя. Какой-то сверхжесткий полимерный или углеродный "пенопласт"

[telekast]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

Вероятно, вы имеете в виду температуропроводность?

Есть такой термин. Но это скорее функция теплопроводности и теплоемкости: насколько быстро тепло распространяется по материалу. Я немного о другом о некой структуре, по которой тепловые колебания распространялись бы без переотражения и рассеяния с высокой интенсивностью. Я к тому, что чтобы иметь одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора нужно чтобы к краям тепловое сопротивление падало, т.е поддерживать тепловой поток на одном уровне. А это или увеличивать сечение к краям или иметь густую сеть уязвимых капилляров с теплоносителем или создать сверхтеплопроводник. А это будет какая-то высокоориентированная структура, может слоистая мгновенно выравнивающая градиент температур внутри себя.

Одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора имеют тепловые трубы. И наивысший кпд теплопереноса. На фазовом переходе, кстати, работают.

[telekast]

Если нужен просто радиатор, то ничего лучше углеродного волокна по комплексу свойств нет. По теплопроводности ни один металл не побьет и по химической  стойкости и по термостойкости. Как его там распускать, раскручивать, разматывать-перематывать вопрос отдельный.

Углеродное волокно вроде анизотропно по теплопроводности, те вдоль волокон отлично, а поперек плохо(или наоборот). Не?

Именно так. Причем самое интересное, что сверхвысокомолекулярный полиэтилен одноосно ориентированный имеет теплопроводность сравнимую с медью.

Я как-то игрался с небольшой пластиной какого-то пластика и случайно обнаружил как он охлаждается и нагревается на сгибе при сгибании в разные стороны. Позже в книге по полимерам прочитал похожий опыт, но по отношению к резине. Короче, можно сделать тепловой насос, который будет работать на изменении энтропии. Суть в том, что полимеры, в т.ч. всякие каучуки имеют аморфное беспорядочное строение. При ориентации происходит упорядочивание структуры - напряженная резина кристаллизуется - и выделяется тепло, при деформации в обратную сторону происходит разупорядочивание и поглощение тепла. Грубо говоря имеем фазовый переход жидкость - твердое тело в одной матрице.

Мне както попадалось про тепловой двигатель на обратимых химических реакциях. Интя недавно постил обзор/статейку современных тенденций в области искусственных мышц, там много всякого, в тч и такого.

[Антикосмит]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

Вероятно, вы имеете в виду температуропроводность?

Есть такой термин. Но это скорее функция теплопроводности и теплоемкости: насколько быстро тепло распространяется по материалу. Я немного о другом о некой структуре, по которой тепловые колебания распространялись бы без переотражения и рассеяния с высокой интенсивностью. Я к тому, что чтобы иметь одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора нужно чтобы к краям тепловое сопротивление падало, т.е поддерживать тепловой поток на одном уровне. А это или увеличивать сечение к краям или иметь густую сеть уязвимых капилляров с теплоносителем или создать сверхтеплопроводник. А это будет какая-то высокоориентированная структура, может слоистая мгновенно выравнивающая градиент температур внутри себя.

Одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора имеют тепловые трубы. И наивысший кпд теплопереноса. На фазовом переходе, кстати, работают.

Да. Но очень уязвимы. Надо на твердтотельных решениях делать или на каких-то самовосстанавливающихся.

[cross-track]

Ещё вот что можно обдумать. Тепло имеет свою частоту. Фактически это гиперзвук (по частоте). Существуют даже гиперзвуковые термометры. По идее в монокристаллических телах звук должен распространяться со скоростью... звука, но фактически скорость на несколько порядков меньше за счет переотражения от границ зерен, кристаллов и прочих неоднородностей. Из-за чего всякие сверхвысокомолекулярные с линейной структурой соединения имеют высокую теплопроводность. Было бы заманчиво вырастить какое-нибудь волокно с почти мгновенным распространением тепла... Интересно можно сделать какие-то тепловоды с малым сопротивлением? Какую-нибудь сверхтеплопроводность.

Вероятно, вы имеете в виду температуропроводность?

Есть такой термин. Но это скорее функция теплопроводности и теплоемкости: насколько быстро тепло распространяется по материалу. Я немного о другом о некой структуре, по которой тепловые колебания распространялись бы без переотражения и рассеяния с высокой интенсивностью. Я к тому, что чтобы иметь одинаковую температуру и тепловой поток по всей площади радиатора нужно чтобы к краям тепловое сопротивление падало, т.е поддерживать тепловой поток на одном уровне. А это или увеличивать сечение к краям или иметь густую сеть уязвимых капилляров с теплоносителем или создать сверхтеплопроводник. А это будет какая-то высокоориентированная структура, может слоистая мгновенно выравнивающая градиент температур внутри себя.

Если вы говорите о структуре, мгновенно выравнивающей градиент температур внутри себя, то тепловой поток в этой структуре будет описываться простым законом Фурье, т.е. поток просто пропорционален градиенту температуры. В общем же случае, когда тепло распространяется с конечной скоростью, тепловой поток будет описываться уравнением теплопроводности, в которое входит, в частности,  коэффициент температуропроводности, зависящий от теплоемкости, а не только от теплопроводности. Поэтому для любых сред, для которых теплоемкость не 0, добиться мгновенного выравнивания градиента температур проблематично.

[Старый]

А что вы там вообще собрались охлаждать то? Конденсировать газ на выходе из турбины? Или турбомашинное преобразование уже отменили и у нас опять термоэлектрическое?