Ядерный буксир ЗЕВС 55-75т массы.

Автор Ц. Ярослав, 13.10.2024 17:54:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: SONY от 31.05.2025 07:17:52Полезный ответ был выше: для минимизации размеров радиаторов буксира нужно делать преобразователь, работающий при малой разнице температур между нагревателем (она у нас фиксирована - 1500 К - выше активная зона реактора греться не рассчитана) и холодильником (радиатором), несмотря на то, что это приведёт к падению КПД до уровня 10% или ниже, а значит потребует наращивания тепловой мощности реактора до уровня порядка 5 МВт или даже выше.
Сони прав, температуру радиаторов можно и нужно повышать. А тепловая мощность реактора это ерунда, большой реактор будет даже лучше маленького по Вт/кг тепла
При тепловой мощности х2 (5МВт вместо 2,5МВт) и температуре радиатора х1,5 (1000К вместо 666К), площадь радиатора уменьшится в 2,5 раза☝
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: Буцетам от 25.12.2025 00:37:06Ну и кроме того, три ЯРД-титана (Стримфлоу, Телекаст и я)
Пять титанов. Ещё инти и лунтик. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ц. Ярослав

Цитата: Arzach от 24.12.2025 19:44:53Основную тему по этому проекту как-то закрыли из-за спама, но так и не открыли. А между тем 10 декабря 2025 г. прошел срок исполнения этого госконтракта:

Цитата: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2659487В соответствие с «Дополнительное соглашение к контракту» 3 от 27.06.2024 срок АП был перенесен на 10.12.2025 (Изменение по соглашению сторон на основании решения Правительства Российской Федерации, высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации, местной администрации существенных условий контракта, заключенного до 01.01.2025 в целях обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд, в связи с возникновением при его исполнении независящих от сторон контракта обстоятельства, влекущие невозможность его исполнения) - вероятно, как говорил Борисов, в связи с отсутствием финансирования.
Что-то ничего не слышно было о его успешном исполнении. Снова перенесли?
Есть только вот плакатик РАН где заявлено испытание турбины 2027 и постройка инфрастуктуры на восточном в 2033г

МБР

Помнится, до падения черного ястреба ядерного буксира в информационное небытиё, публиковался анонс о будущих испытаниях прототипа системы охлаждения, то ли капельного, то ли обычного, на борту орбитальной станции, вероятно РС МКС (другой-то нет).
Планируются ли испытания, если да, то когда, а если нет, то по какой причине отмена или задержка?
Спросить бы Конаныхина, как главного буксир-пиарщика, но вряд ли он ответит чем-то вразумительным.

Arzach

Цитата: МБР от 26.12.2025 02:34:07анонс о будущих испытаниях прототипа системы охлаждения, то ли капельного, то ли обычного, на борту орбитальной станции
Так он так и висит в списке ЦНИИМАШа, но почему-то в результатах 2013 года. ИМХО, позабыт-позаброшен.

Dulevo

По слухам - капельники похоронены. 
Не удается добиться нормальной работы.

Ц. Ярослав

Цитата: Dulevo от 26.12.2025 13:33:02По слухам - капельники похоронены.
Не удается добиться нормальной работы.
Ну тут разве что снизить расход до вполне "приемлемых" значений.. 
В каком-то варианте ТЭМ года так 2013 был вариант совмещение обычных и капельников, чтоб на пассивном участке работать засчёт радиаторов эдак +10 от номинала.

МБР

#167
Arzach, спасибо. Оказывается это только в 2027-2028 гг :(
Arzach: "Основную тему по этому проекту как-то закрыли из-за спама..."
-- Посему огромная просьба к окружающим: в теме соблюдать чистоту и не замусоривать без надобности, чтобы и эту не прикрыли!

Буцетам

Цитата: Dulevo от 26.12.2025 13:33:02По слухам - капельники похоронены.
Не удается добиться нормальной работы.
:o пфффААААХаХаХАААА ;D ;D ;D да лаааадно? Капельники! Не работают?! Это какой-то сюрприз десятилетия, кто мог предсказать такой исход?
Что дальше, ПТК признают слишком тяжёлым и тоже похоронят? Нееет, не верю, уж этого не будет точно никогда!!!
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Такие бесполезные, что даже не могут сложить 2+2
Ну сделай ты уже обычный радиатор! Труба диаметр 4 метра, длина 10 метров. При температуре 900К, излучением с такой трубы уйдёт 4 мегаватта. И всё! Не надо ничего раскладывать, никаких гибких соединений, просто тупо и очевидно. Вот же позорники :-\
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

cross-track

Цитата: Буцетам от 26.12.2025 15:14:53Такие бесполезные, что даже не могут сложить 2+2
Ну сделай ты уже обычный радиатор! Труба диаметр 4 метра, длина 10 метров. При температуре 900К, излучением с такой трубы уйдёт 4 мегаватта. И всё! Не надо ничего раскладывать, никаких гибких соединений, просто тупо и очевидно. Вот же позорники :-\
А как и чем эту трубу нагревать до 900К?
Live and learn

Буцетам

Цитата: cross-track от 26.12.2025 16:08:49А как и чем эту трубу нагревать до 900К?
Название темы вам подскажет ответ
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

algol5720

Цитата: Буцетам от 26.12.2025 15:14:53Такие бесполезные, что даже не могут сложить 2+2
Ну сделай ты уже обычный радиатор! Труба диаметр 4 метра, длина 10 метров. При температуре 900К, излучением с такой трубы уйдёт 4 мегаватта. И всё! Не надо ничего раскладывать, никаких гибких соединений, просто тупо и очевидно. Вот же позорники :-\
Лучше 9м и короче... ;)

cross-track

Цитата: Буцетам от 26.12.2025 17:21:46
Цитата: cross-track от 26.12.2025 16:08:49А как и чем эту трубу нагревать до 900К?
Название темы вам подскажет ответ
А конкретно? Как будет циркулировать внутри этой толстой трубы теплоноситель?
Live and learn

Буцетам

Цитата: cross-track от 26.12.2025 23:52:45
Цитата: Буцетам от 26.12.2025 17:21:46
Цитата: cross-track от 26.12.2025 16:08:49А как и чем эту трубу нагревать до 900К?
Название темы вам подскажет ответ
А конкретно? Как будет циркулировать внутри этой толстой трубы теплоноситель?
ммм "каком кверху"? даже не знаю что и сказать
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

МБР

Буцетам  вероятно, имелось в виду, что теплоноситель не успеет отдать тепло корпусу трубы за время транзита, чтобы нагреть ее до 900К. Поэтому вопрос про циркуляцию вполне корректен.

telekast

Цитата: МБР от 27.12.2025 02:24:55Буцетам  вероятно, имелось в виду, что теплоноситель не успеет отдать тепло корпусу трубы за время транзита, чтобы нагреть ее до 900К. Поэтому вопрос вполне корректен.

Направьте циркулировать не по осевой, а закрутив поток, путь его вдоль поверхности трубы будет спиральным, а значит время и площадь контакта увеличится. Увеличьте кол-во рабочего тела вдвое и скорость транзита, при одном и том же массовом расходе, упадет вдвое, время контакта тоже. И/или увеличьте площадь контакта рабочего тела с трубой сделав на ее поверхности канавки, лунки, ребра и тд.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

МБР

#177
Цитата: telekast от 27.12.2025 02:29:07Направьте циркулировать не по осевой, а закрутив поток, путь его вдоль поверхности трубы будет спиральным, а значит время и площадь контакта увеличится. Увеличьте кол-во рабочего тела вдвое и скорость транзита, при одном и том же массовом расходе, упадет вдвое, время контакта тоже. И/или увеличьте площадь контакта рабочего тела с трубой сделав на ее поверхности канавки, лунки, ребра и тд.
Имху
...и тогда... труба превращается..., превращается... в обычный теплообменник (зачем-то свёрнутый в трубу, что не есть хорошо!), как в бытовом холодильнике, со всеми присущими ему недостатками перед капельником, как-то: сложность, вес, потеря части мощности турбины на продавливание теплоносителя через каналы, банальность, в конце концов.
Называется -- от чего ушли, к тому и пришли :)
PS я вообще-то не против традиционного теплообменника, если что. Проблему гемора с "раскладушкой" можно побороть, сделав соответствующих габаритов обтекатель (к сожалению, опять веса прибавит). (Вспомнилось, что на форуме есть тема типа "Что нам дадут большие диаметры" -- как раз этот случай.) Вот с весом уже хуже. Поэтому лучше-таки капельник.

telekast

Цитата: МБР от 27.12.2025 03:13:07Поэтому лучше-таки капельник.
Лучше. В теории. А на практике его не будет. Потому как пока нет жидкостей с давлением насыщенных паров меньше, чем в космосе. А значит теплоноситель будет в космос постоянно улетать изза испарения его части с поверхности капель. Пара месяцев и привет.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

МБР

#179
1) теплоноситель брать с запасом, предусмотреть заправку. Перезаправляем ксеноном, заодно теплоносителем.
2) 2 месяца работы достаточно, до Луны хватит :)

"Лучше. В теории. А на практике его не будет." --
-- вскрытие (эксперимент "Капля-2") должно показать. Разумеется, если проект "Буксир" вообще не похоронят.