Сармат. проблемы и перспективы

[Штуцер]

Какое Ваше мнение предварительное - взрыв был связан с пуском, т.е был выход изделия из ШПУ или что то произошло когда ракета стояла в шахте?

Или в ШПУ или в первые секунды.
В Сатане был химнаддув. Может, он жахнул?

Понятно, 50 на 50 ))
Не знаю , что такое химнаддув (по идее это одно и тоже), но команда наддув должна проходить ДО включения ДУ, имхо

В первые секунды, имею ввиду, что ракета не вышла из ШПУ.
Химнаддув  грубо:
В бак О вдувантся Г  , в бак Г вдувается О.
Через особые агрегаты со смесителями, ессно.
химнаддува не может быть , пока двигатели не запустились.
О!  Совсем забыл про миномётный старт.
Химнаддув, скорее всего отпадает.))
Но.
Есть ещё предстартовый наддув. Обычно он азотом, от баллонов, которые в оголовке.
Но как на Сармате - неведомо.

[LRV_75]

Какое Ваше мнение предварительное - взрыв был связан с пуском, т.е был выход изделия из ШПУ или что то произошло когда ракета стояла в шахте?

Или в ШПУ или в первые секунды.
В Сатане был химнаддув. Может, он жахнул?

Понятно, 50 на 50 ))
Не знаю , что такое химнаддув (по идее это одно и тоже), но команда наддув должна проходить ДО включения ДУ, имхо

В первые секунды, имею ввиду, что ракета не вышла из ШПУ.
Химнаддув  грубо:
В бак О вдувантся Г  , в бак Г вдувается О.
Через особые агрегаты со смесителями, ессно.
химнаддува не может быть , пока двигатели не запустились.
О!  Совсем забыл про миномётный старт.
Химнаддув, скорее всего отпадает.))
Но.
Есть ещё предстартовый наддув. Обычно он азотом, от баллонов, которые в оголовке.
Но как на Сармате - неведомо.

Но предстартовый наддув когда?
До срабатывания ПАДов или после?

[Штуцер]

Но предстартовый наддув когда?
До срабатывания ПАДов или после?

До. Он занимает определённое время.

[LRV_75]

Но предстартовый наддув когда?
До срабатывания ПАДов или после?

До. Он занимает определённое время.

Понятно.
А как в ваше время было, если команда на наддув не прошла, то команда на ПАДы отбой и ракета остается в ШПУ и никакой аварии? Просто отмена пуска?

[Штуцер]

А как в ваше время было, если команда на наддув не прошла, то команда на ПАДы отбой и ракета остается в ШПУ и никакой аварии? Просто отмена пуска?

На Челомеевских - да.
А что там у Уткина? Да, наверно, тоже.
Нет наддува - нет готовности. Ведь при миномётный пуске двигатель запускается в невесомости.

[LRV_75]

А как в ваше время было, если команда на наддув не прошла, то команда на ПАДы отбой и ракета остается в ШПУ и никакой аварии? Просто отмена пуска?

На Челомеевских - да.
А что там у Уткина? Да, наверно, тоже.
Нет наддува - нет готовности. Ведь при миномётный пуске двигатель запускается в невесомости.

вот это имхо принципиальный момент - надддув - ПАД.
Например, команда СУ говорит - вы скажите нам в какой момент СУ берет управление на себя?
А ПАД ведь не относится к бортовой СУ?
ПАД Это наверное наземка, а наземка чего?
Вот может тут рассинхронизация?

[LRV_75]

А как в ваше время было, если команда на наддув не прошла, то команда на ПАДы отбой и ракета остается в ШПУ и никакой аварии? Просто отмена пуска?

На Челомеевских - да.
А что там у Уткина? Да, наверно, тоже.
Нет наддува - нет готовности. Ведь при миномётный пуске двигатель запускается в невесомости.

вот это имхо принципиальный момент - надддув - ПАД.
Например, команда СУ говорит - вы скажите нам в какой момент СУ берет управление на себя?
А ПАД ведь не относится к бортовой СУ?
ПАД Это наверное наземка, а наземка чего?
Вот может тут рассинхронизация?

Я понимаю, что все эти нюансы были отработаны в совесткие времена, но с учетом воссоздания реплики эти нюансы могли иметь нюансы которые не отработаны

[Штуцер]

Запуск ПАД проходит по набору готовности большого спектра параметров.
Думаю, предстартовый наддув туда входит.

[LRV_75]

Запуск ПАД проходит по набору готовности большого спектра параметров.
Думаю, предстартовый наддув туда входит.

Летно-конструкторские испытания комплекса с ракетой Р-36М2 начались на полигоне Байконур (НИИП-5) 21 марта 1986 г. Первый запуск новой МБР (ракета 1Л) из ШПУ ОС на площадке № 101 завершился неудачно - после выхода МБР из ШПУ не прошла команда на наддув баков первой ступени, маршевый двигатель не запустился, МБР упала обратно, взрыв полностью разрушил шахту

http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html

[Veganin]

- а еще меня убивало, что резевные линии команд идут в том же кабеле, как правило 

Это Вы еще не встречались с изделием, у которого резервная линия в другом кабеле - не рабочая изначально... Или с изделием, для включения которого посредством тумблера в экипаже изыскивался молодой морячок с особо гибкими суставами - обычный человек физически не в состоянии подлезть и просто щелкнуть тумблером. Конструктивный недостаток был исправлен после командировки конструктора, который увидел как включается изделие.

[ratcustorb]

Фото с заседания Совета Безопасности по ядерному сдерживанию:

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Борисов почему-то самый грустный... 

[doc]

даже у тушенки срок годности есть

Первый Протон-М запустили в 2001 году.
Последний Протон-К в 2012.
Значит, 11 лет точно было. ))

а они что, одномоментно были произведены, или? Я то озабочен за всякие уплотнения-резиночки и т.д. и т.п. - как долго они могут обеспечить назначенный для них функционал .

[doc]

на снимке 1984 года не видно явных следов разрушений - вполне возможно что уже все восстановили
28_19840910.jpg

Смотрю на этот снимок и закрадывается сомнение: точно ли аварийная РТ-23 пускалась с Лощины?

Для испытаний шахтной РТ-23 готовились три площадки: Ясное (№165), Серебрянка (позже — Юбилейная) (№163/1) и Лощина (с двумя ШПУ) (№163/2). Снимки площадок Серебрянка и Лощина на снимке 10.09.1984 были, а вот площадки Ясное — нет.

doc, не попала ли случайно площадка Ясное (под №14 на американской карте) в снимок 10.09.1984?

к сожалению нет в свободном доступе... как раз верхний обрез этого кадра прошелся по хорде кривуна - нужен предыдущий кадр, который в базе USGS то есть. Нужно поискать в библиотеке cia, сей факт не должен был пройти неотмеченным в обзорных релизах. Вот материалы 1982 года: CIA-RDP83T00574R000102560001-2

[anik]

Вы знаете точные даты этих аварии?

8 июля (Пермь) и 5 августа (Красноярск).

[anik]

а они что, одномоментно были произведены, или? Я то озабочен за всякие уплотнения-резиночки и т.д. и т.п. - как долго они могут обеспечить назначенный для них функционал .

Хорошо бы это обсуждать в соответствующей теме, но всё же.
Последний «Протон-К» был изготовлен в 2007 году и улетел в 2012 году.
В 2021 году пустили два «Протона-М», произведённые в 2013 году. Материальная часть осталась для десяти «Протонов-М», часть из которых ещё не изготовлена.

[anik]

Запуск ПАД проходит по набору готовности большого спектра параметров.
Думаю, предстартовый наддув туда входит.

Летно-конструкторские испытания комплекса с ракетой Р-36М2 начались на полигоне Байконур (НИИП-5) 21 марта 1986 г. Первый запуск новой МБР (ракета 1Л) из ШПУ ОС на площадке № 101 завершился неудачно - после выхода МБР из ШПУ не прошла команда на наддув баков первой ступени, маршевый двигатель не запустился, МБР упала обратно, взрыв полностью разрушил шахту

http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html

Какая-то ерунда красным у militaryrussia написана. Не прошла команда на запуск ДУ (приводил выше отрывок из книги по причине аварии), а не на наддув. Без подтверждения наддува не должно быть запуска ПАД.

[LRV_75]

Запуск ПАД проходит по набору готовности большого спектра параметров.
Думаю, предстартовый наддув туда входит.

Летно-конструкторские испытания комплекса с ракетой Р-36М2 начались на полигоне Байконур (НИИП-5) 21 марта 1986 г. Первый запуск новой МБР (ракета 1Л) из ШПУ ОС на площадке № 101 завершился неудачно - после выхода МБР из ШПУ не прошла команда на наддув баков первой ступени, маршевый двигатель не запустился, МБР упала обратно, взрыв полностью разрушил шахту

http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html

Какая-то ерунда красным у militaryrussia написана. Не прошла команда на запуск ДУ (приводил выше отрывок из книги по причине аварии), а не на наддув. Без подтверждения наддува не должно быть запуска ПАД.

Согласен

[ZOOR]

Фото с заседания Совета Безопасности по ядерному сдерживанию:
...

Ну теперь-то Кремль узнал или Пескова туда не допускают?

[anik]

Вы знаете точные даты этих аварии?

8 июля (Пермь) и 5 августа (Красноярск).

На всякий случай, повторю, что эти взрывы произошли не в ходе подготовки к пускам, а при регламентных работах.

[LRV_75]

Вы знаете точные даты этих аварии?

8 июля (Пермь) и 5 августа (Красноярск).

На всякий случай, повторю, что эти взрывы произошли не в ходе подготовки к пускам, а при регламентных работах.

Anik, а можно где то почитать что за регламентные работы были?