Сармат. проблемы и перспективы

Автор mahor11, 22.09.2024 09:59:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: sychbird от 25.09.2024 10:20:49Да и вообще как -бы: "а был ли мальчик?" (С) "Клим Самгин" Горького
Фото Махar вас не убеждает?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Цитата: Штуцер от 25.09.2024 10:33:29
Цитата: sychbird от 25.09.2024 10:20:49Да и вообще как -бы: "а был ли мальчик?" (С) "Клим Самгин" Горького
Фото Махar вас не убеждает?
В эпоху повсеместных дипфейков фото-фейки по случаю "рояля в кустах" меня не удивят.

История с американскими пруфами, которые никому нельзя показать, акромя голландского прокурора меня многому научила. И это финты Госдепортамента.

А здесь какой-то Maxar из штата Колорадо.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

Цитата: sychbird от 25.09.2024 11:04:46В эпоху повсеместных дипфейков фото-фейки по случаю "рояля в кустах" меня не удивят.
Конкретного ничего?
Цитата: sychbird от 25.09.2024 11:04:46История с американскими пруфами, которые никому нельзя показать, акромя голландского прокурора меня многому научила. И это финты Госдепортамента.
Они есть.
Цитата: sychbird от 25.09.2024 11:04:46А здесь какой-то Maxar из штата Колорадо.
Какой то , а "подделал" фото со знанием вопроса.  ;D
Что характерно, не он один.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: sychbird от 25.09.2024 11:04:46А здесь какой-то Maxar из штата Колорадо.
Тут еще есть существенный момент. Это коммерческая фирма.
Если ее уличат в подделке - кто будет покупать ее снимки?
А если фото реальное - это гигантская реклама.
Много людей до того знали, что за Максар?
И еще существенный момент. Если бы это была подделка и никакого взрыва вообще не было, то Песков сказал бы именно то, что сказали Вы:
"В эпоху повсеместных дипфейков фото-фейки по случаю "рояля в кустах" меня не удивят.
История с американскими пруфами, которые никому нельзя показать, акромя голландского прокурора меня многому научила. И это финты Госдепортамента."

Но Песков сказал другое.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mik73

Цитата: sychbird от 25.09.2024 11:04:46А здесь какой-то Maxar из штата Колорадо.
Ну если Maxar "какой-то", то вы вообще ничего про рынок коммерческой спутниковой съемки не знаете :-)

mik73

Цитата: Штуцер от 25.09.2024 11:55:22Много людей до того знали, что за Максар?
Да на половине снимков в гуглокартах эта подпись. И даже в яндекс-картах встречается. Так что много :-)

Штуцер

Цитата: mik73 от 25.09.2024 12:25:09
Цитата: Штуцер от 25.09.2024 11:55:22Много людей до того знали, что за Максар?
Да на половине снимков в гуглокартах эта подпись. И даже в яндекс-картах встречается. Так что много :-)
Я не знал. Что уж говорить о тех, кто космонавтикой не интересуется.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: mik73 от 25.09.2024 12:25:09Да на половине снимков в гуглокартах эта подпись.
Кстати. Гуглокарты Байконура обновлены. Фото августа 2024.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Водитель

Вот люди удивятся, узнав что у клятых буржуинов и частные СККП имеются....


ratcustorb

Цитата: cross-track от 25.09.2024 09:30:46
Цитата: Штуцер от 25.09.2024 08:50:31Согласен, но ... не подобрал. )))

Меры - мелко.
Указания - пошло.
Решения - так их нет.
Еще варианты:

Во исполнение положений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение поручений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение направлений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение требований, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение реализации инициатив, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение плана мероприятий по реализации задач, изложенных в Ежегодном Послании
Всё неправильно.
Утверждается перечень поручений.
Например:

Вы не можете просматривать это вложение.

LRV_75

Цитата: sychbird от 25.09.2024 10:20:49
Цитата: LRV_75 от 25.09.2024 08:06:19
Цитата: Дем от 25.09.2024 07:54:50Сильно подозреваю, что нет никакого генератора, девочка сама пишет нолики с единичками.
Притом у неё нет допуска чтобы знать что они означают.
Не, это уже давно не так на современных ракетных комплексах. Подготовка исходных данных проходит вполне через разумный пользовательский интерфейс. А вот контроля введенных данных вполне возможно не хватает
Это же не пуск принятой на вооружение системы для подтверждения квалификации обслуживающего ее персонала. Это испытания системы!
Не верю, что у Дегтерева на фирме нет стенда, для верификации полетного задания.

А вот в некачественно выполненные строительно-монтажные работы при доработке шахты под иную систему из-за нехватки квалифицированного персонала, имеющего все допуски, поверю легко.

Да и вообще как -бы: "а был ли мальчик?" (С) "Клим Самгин" Горького
Вполне допускаю
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Seerndv

Цитата: mahor11 от 25.09.2024 09:53:55Скорее всего причина в том, что отсек управления возили туда-сюда и вполне возможно, что при повторной сборке допустили ошибки. Я в своё время сильно удивил измеренцев, когда зачитал им выдержки из ГОСТа на разъёмы типа ШР. Там есть ограничения на число стыковок - расстыковок. У нас его превысили многократно. Либо вылез брак конструкции и при ударном воздействии отстыковался разъём питания системы управления.
- а еще меня убивало, что резевные линии команд идут в том же кабеле, как правило  :( 
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

cross-track

Цитата: ratcustorb от 25.09.2024 13:13:56
Цитата: cross-track от 25.09.2024 09:30:46
Цитата: Штуцер от 25.09.2024 08:50:31Согласен, но ... не подобрал. )))

Меры - мелко.
Указания - пошло.
Решения - так их нет.
Еще варианты:

Во исполнение положений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение поручений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение направлений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение требований, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение реализации инициатив, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение плана мероприятий по реализации задач, изложенных в Ежегодном Послании
Всё неправильно.
Утверждается перечень поручений.
Нет, все правильно. Поручения исполняются, а вот перечень поручений утверждается. Нельзя исполнить перечень, а вот поручения исполнить можно (и как можно быстрее)! 
Live and learn

ratcustorb

Цитата: cross-track от 25.09.2024 14:00:05
Цитата: ratcustorb от 25.09.2024 13:13:56
Цитата: cross-track от 25.09.2024 09:30:46
Цитата: Штуцер от 25.09.2024 08:50:31Согласен, но ... не подобрал. )))

Меры - мелко.
Указания - пошло.
Решения - так их нет.
Еще варианты:

Во исполнение положений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение поручений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение направлений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение требований, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение реализации инициатив, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение плана мероприятий по реализации задач, изложенных в Ежегодном Послании
Всё неправильно.
Утверждается перечень поручений.
Нет, все правильно. Поручения исполняются, а вот перечень поручений утверждается. Нельзя исполнить перечень, а вот поручения исполнить можно (и как можно быстрее)!
Неправильно.  ;D

Исполняются пункты перечня поручений. Это я Вам как исполнитель этих пунктов говорю...  ;)

LRV_75

Цитата: ratcustorb от 25.09.2024 14:20:17
Цитата: cross-track от 25.09.2024 14:00:05
Цитата: ratcustorb от 25.09.2024 13:13:56
Цитата: cross-track от 25.09.2024 09:30:46
Цитата: Штуцер от 25.09.2024 08:50:31Согласен, но ... не подобрал. )))

Меры - мелко.
Указания - пошло.
Решения - так их нет.
Еще варианты:

Во исполнение положений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение поручений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение направлений, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение требований, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение реализации инициатив, изложенных в Ежегодном Послании
Во исполнение плана мероприятий по реализации задач, изложенных в Ежегодном Послании
Всё неправильно.
Утверждается перечень поручений.
Нет, все правильно. Поручения исполняются, а вот перечень поручений утверждается. Нельзя исполнить перечень, а вот поручения исполнить можно (и как можно быстрее)!
Неправильно.  ;D

Исполняются пункты перечня поручений. Это я Вам как исполнитель этих пунктов говорю...  ;)

Похоже мы приближаемся к сути произошедшего.
Видимо в полетной циклограмме был утвержден перечень команд согласно приложения 1.
Перечень утвердили, но пункты перечня не проверили )))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Bart Hendrickx

Экологические последтсвия аварии, подобной той, которая произошла в Плесецке, описываются здесь:
 
https://www.mirniy.ru/info/ads/23232-uvedomlenie-o-provedenii-obschestvennyh-obsuzhdeniy.html
 
См.  «Материалы оценки воздействия на окружающую среду проведения летных испытаний комплекса 128 на космодроме Плесецк» (книга 3, том 1)
 
(комплекс 128 = Сармат)
 
Цитировать6.10 Оценка воздействия на окружающую среду при возникновении возможных аварийных ситуаций при проведении лётных испытаний изделия комплекса «128»
...
(стр. 219-224)
 
Возможной причиной возникновения пожара при наземной подготовке лётного изделия может служить аварийная ситуация, приведшая к совместному проливу КРТ. Такие ситуации могут произойти в результате разгерметизации топливных баков вследствие несанкционированных механических нагрузок. Кроме того, пожар может возникнуть в результате аварийного падения ракеты на старте.
 
 
Как наиболее неблагоприятная рассматривалась гипотетическая аварийная ситуация - разрушение топливных баков изделия в районе расположения стартового комплекса, и, как следствие, возгорание КРТ.
 
Масштабы поражения от воздействия «огневого шара» и «пожара разлития» при проливе топлива «АТ+НДМГ» для изделия (общая масса КРТ около 190 т) приведены в таблице 6.10.2. Расчеты показали, что при возникновении пожара от пролива КРТ полной массы заправки изделия зона поражения от «огневого шара» почти в 7,5 раз больше, чем зона поражения от «пожара разлития» (рисунок 6.10.5). При возникновении такого рода аварийной ситуации следует прогнозировать полное уничтожение растительности на расстояниях порядка 2600 м. Распространение пожара вглубь территории вследствие специфики растительности данного района не происходит. Примечание: Схемы размещения техники и стационарных объектов в районе стартовой позиции, показанные на рисунках 6.10.5 и 6.10.6, приведены для примера, как ближайший аналог стартовой площадки комплекса «128».

Вы не можете просматривать это вложение.

 
Вы не можете просматривать это вложение.

ЦитироватьОднако следует заметить, что сложившаяся на космодроме «Плесецк» система мероприятий по обеспечению пожарной безопасности достаточно эффективна и отработана, что снижает вероятность возникновения пожаров при наземной подготовке изделия до минимума.
 
Взрыв лётного изделия при его подготовке - маловероятное событие. Вероятность отказа при пуске изделия составляет величину менее, чем 0,01. Вероятность возникновения взрыва значительно меньше. Как наиболее неблагоприятная рассматривалась гипотетическая аварийная ситуация - взрыв на стартовой площадке КРТ, находящихся на борту изделия. При этом расчетное значение тротилового эквивалента взрыва изделия на старте в соответствии с рекомендациями [24] составляет величину порядка 21 т. Основным поражающим фактором при взрыве изделия в стартовой площадке являются первичные и вторичные ВУВ. Радиусы опасных зон воздействия ВУВ, возникающих при взрыве изделия на человека и строительные сооружения, представлены на таблицах 6.10.3 - 6.10.4. Радиусы зоны поражения человека и зоны разрушения железобетонных конструкций при взрыве изделия в стартовой площадке показаны на рисунке 6.10.6.
 
Одним из негативных последствий, связанных с взрывом изделия в стартовой площадке, является сейсмическое воздействие. В данном случае прогнозировалось сейсмическое воздействие, связанное с падением изделия при выходе из стартовой площадки и распространением в грунте ударных волн, без учета воздействия взрыва КРТ. Оценка скорости колебаний грунта при падении изделия проводилась в соответствии с рекомендациями. Падение заправленного изделия на поверхность земли при выходе со стартовой площадки без взрыва по уровню воздействия на грунт эквивалентно взрыву 15 кг тротила [25]. Результаты расчетов зависимости скорости колебания грунта от расстояния при падении изделия на поверхность при выходе со стартовой площадки представлены в таблице 6.10.5.
 
Следует отметить, что представленные в таблице 6.10.5 результаты являются максимально возможными. Анализ результатов расчетов показал, что колебания грунта, вызванные падением заправленного изделия при выходе со стартовой площадки, на расстоянии свыше 216 м от места падения не обнаруживаются даже приборами.
 
Следует отметить, что представленные в таблице 6.10.5 результаты являются максимально возможными. Анализ результатов расчетов показал, что колебания грунта, вызванные падением заправленного изделия при выходе со стартовой площадки, на расстоянии свыше 216 м от места падения не обнаруживаются даже приборами.
 

 Кстати, в документах рассматриваются три возможные трассы:

Трасса 5: Плесецк – Тихий океан
Трасса 6.1: Плесецк – Северо-енисейский район  (прямая траектория)
Трасса 6.2: Плесецк -  Северо-енисейский район (видимо, с маневром "dogleg", возможно чтобы отклониться от систем ПРО)
 
Новый полигон в Северо-енисейском районе называется "Объект 2142".

Вы не можете просматривать это вложение.

doc

Цитата: Штуцер от 25.09.2024 12:33:22
Цитата: mik73 от 25.09.2024 12:25:09Да на половине снимков в гуглокартах эта подпись.
Кстати. Гуглокарты Байконура обновлены. Фото августа 2024.
печальное зрелище... куда ни глянь.
Просто любопытно - а каков срок годности у тех 12-ти Протонов (не могут же они вечно храниться законсервированными - даже у тушенки срок годности есть), что где-то складированы, но запускать на них нечего в ближайшей перспективе... ну разве что "ПО" в трех случаях в 25 году.

Штуцер

Цитата: doc от 25.09.2024 14:56:42Просто любопытно - а каков срок годности у тех 12-ти Протонов (
Лет 10 точно есть. Скорее, больше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!


Штуцер

Цитата: Bart Hendrickx от 25.09.2024 14:51:37Экологические последтсвия аварии
Спасибо, очень интересно.
Рис 6.10.6 в целом соответствует фотографии Максара.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!