Нужна ли России Орбитальная Станция? Если нужна то какая?

[pkl]

Тогда начинать надо с электроники и датчиков, что США делали все 1970-90 гг. Только после этого выстрелили марсоходы и прочее.

Вот вам кстати наглядный пример деградации.
У них электронника\самолеты лучше - наши нужно под нож.Незачем кормить их и деньги им давать!
А теперь упс, неудобно вышло.

Не понял, Вы о чём в данный момент?

[pkl]

Так их и вливают! Только при чём тут Роскосмос?

При том, что космос это тоже наука и технологии, причем двойного назначения.

Знаете, сколько денег уходит в ускорители, термоядерный синтез и дроны?

К сожалению, не владею такими данными.Но про новый ускоритель в дубне (ника вроде) слышал,  и про скиф в новосибе тоже.

Я тоже не владею, но вижу, что много. И это тоже звоночек - похоже, Росатом заинтересовался космонавтикой. Ростех, видимо, тоже. Я бы на месте Роскосмоса напрягся.

[pkl]

Господи! Давайте лучше с этим в Чёрную дыру.

Вы это начали "война" "блокада" "карул, убивают".А я значит в черную дыру.

Просто предлагаю почитать тамошнюю тему про СВО. Просто чтобы понять серьёзность ситуации.

[pkl]

Значит, верна моя догадка, что космонавтику у нас потихоньку демонтируют. Параллельно вешая доверчивым товарищам типа Кота лапшу про то, как наши корабли и станции будут бороздить просторы Вселенной.

Вам кто лапшу вешает.Вот интересный вопрос.

Мне? Мне никто, я пытаюсь сохранить здравомыслие. А вот Вы, похоже, не понимаете, куда всё идёт. А идёт всё, не исключено, к сворачиванию пилотируемой космонавтики как таковой, тому есть явные признаки.

[pkl]

Судя по всем, в итоге действительно останутся только прикладные спутники, запускаемые на модифицированных МБР. Ну а что? Так тоже можно жить. Живут же Израиль, Иран и Северная Корея. У Индии до недавнего времени тоже основной рабочей лошадкой была PSLV, которая почти

Ну вот вы уже морально с этим смирились...Чего переживать?Ну не смогут - так не сомгут.Накроется пилотажка - это лучше, чем 10 лет агонии в древних союзах без всяких перспекив в дальнейшем.

Нет, это не лучше. Это хуже. Повторюсь, на Союзах можно сделать интересную пилотируемую программу, которая имеет перспективы.

[pkl]

Судя по всем, в итоге действительно останутся только прикладные спутники, запускаемые на модифицированных МБР.

Не плохой вариант, только вот спутники надо тоже где-то делать. Или договариваться с китайцами, что более вероятно.
С ними же, кстати, с большой помпой и разговороми про "была, есть, и будет есть" российский космонавт может в середине следующего десятилетия отправиться на Луну. На китайском корабле, запущенной китайской ракетой. Ибо по мнению руководства - зачем изобретать велосипед, если можно попроситься к соседу? Не зря сейчас говорят про базу, лунный реактор и т.д. Все для того, чтоб договориться о включении нашего космонавта в один из не первых экипажей.

Весьма возможный вариант, но назвать его не плохим я бы не решился. Скорее, позорным.

[pkl]

Что же такой пессимизм пошёл?..
Примо потоп великий.

От новостей.

[Rudel2]

А будет забавно, если пилотажку таки свернут, при этом сделав Ангару-А5М, в которой куча проблем исключительно из-за необходимости сертификации для пилотажки.

[pkl]

А будет забавно, если пилотажку таки свернут, при этом сделав Ангару-А5М, в которой куча проблем исключительно из-за необходимости сертификации для пилотажки.

У меня такое ощущение, что принципиальное решение уже принято, просто его не озвучивают по политическим соображениям. Вспоминаются высказывания ещё В.А. Поповкина в бытность руководителя Роскосмоса:

Спор о том, что эффективнее, был всегда. Но ведь пилотируемые полеты тоже решают какие-то научные задачи?

 

Владимир Поповкин: Да, решают. Есть проблемы, с которыми нельзя справиться автоматическими средствами. Тогда используют человека. Но это должен быть единый комплекс проблем, и единая система их реализации. Есть еще чисто "человеческий космос". Исследования возможностей человека в ближнем космосе Россия и Советский Союз исследовали так, что нам еще лет на 20-30 вперед хватит.

 

Пилотируемый космос в нашей стране всегда занимал примерно 40 процентов финансирования. Мы сейчас немножко оптимизировали. Должны быть совместимы две программы - пилотируемая и научная. Надо внимательно разобраться: нам нужна постоянно действующая орбитальная станция с человеком? Или мы ее законсервировали, и она летает. А когда набрали необходимое количество экспериментов, их подготовили, сделали и - снова законсервировали. Нельзя полет ради полета делать.

 

По сути, вы ответили на вопрос Игоря Сергеева из Томска: вы противник пилотируемой космонавтики?

 

Владимир Поповкин: Нет, я не противник. Но у пилотируемой космонавтики должно быть свое место. Эффективное. Вот в чем суть. Потому что мы ушли от времен, когда каждый пилотируемый полет - это был шаг вперед. Познание возможностей человека, суточный полет и потом групповой, первый выход в открытый космос, возможности женщины, возможность пребывания 30 суток, стыковка двух "Союзов", создание станций, годовой полет Валерия Полякова... Все это мы прошли. И мы готовы к полноценной работе человека и в ближнем космосе, и в дальнем. Готов повторить то, о чем говорил много раз: если будет необходимость по линии Академии наук присутствия человека на Луне или Марсе, тогда там должен присутствовать человек. И мы это обеспечим.

https://www.roscosmos.ru/19486/

[Алексей Кириенко]

ИМХО " «Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придётся переквалифицироваться в управдомы». "

"Не по Сеньке шапка" региональная сверхдержава это не так уж плохо но амбиции придется тоже сделать региональными. (Кстати отчасти это и НАСА касается ... Спейс Икс это классические корпораты чьи связи с "землей" довольно сомнительны, а сами  НАСА почти в равном положении с РК, да бюджет больше... но что "на его купили"?  Посути почти тот-же долгострой и распил! Да, Межпланетная программа НАСА  заметно лучше но только причине лучшей сохранности  "остатков былого величия" именно в этой области )

"Колхоз МКС" построен совсем не от хорошей жизни и что для НАСА что для РК это просто повод для сохранения госсектора. Посмотрите на "перспективный" проект "Лунных Врат" ... это извиняюсь за тавтологию(имхо) "полный изврат"! Окололунная стация просто обязана быть БОЛЬШЕ, околоземной иначе в ней очень мало смысла и "не надо ля-ля" про "далеко и долгого" это фишка называется "отвод глаз", а печальная правда в том что ничего больше "НАСА и Ко" сейчас "не насилят" и на около-земной орбите.

Мало кто помнит, но РК в 90-х и 0-х реально выкатывал ценники на облет Луны космо туристами за вполне нормальные 100 лямов зелени (в цену 2-3-х орбитальный туров если считать весь корабль, а не одно кресло  ) ... то есть "далеко и дорого" изрядно преувеличено       

Так что кроме "МКС до упора" и строительства МКС 2.0 (В отдаленных "лучших временах"  )  вариантов нет.
Нет тех держав что "строили" все вокруг себя во второй половине 20-го века ! Тот-же "круглый торт" разрезан на гораздо больше число частей. И даже "веселый и золой" Китай ни как не сможет  отрезать от "терра-торта" свою  "львиную долю" достойную реально сверхдержавы, бо "мыши" хоть  и "плакали и кололись" но глобальный торт-катус  все же изгрызли довольно капитально.         

[Кот Бегемот]

Думаю, что у России И БЛИЗКО нет тех возможностей /в т.ч. дипломатических/, какие есть у Китая и США. В этом вся разница. Соответственно, то, что можно им, нам - противопоказано.

Думаю вы правы, однако, РФ примкнув к одной из сторон (вместо создания своей лунной станции) все же будет участвовать в лунных проектах и это неполохо бы учитывать.

[Кот Бегемот]

Не, за это не сажают. Могут выгнать, да. Но может, оно и к лучшему.

Да речь ведь не о наказании.Речь о банальной предусмотрительности.Идут разговоры о международной лунной станции, о строительстве на луне реактора,ПМСМ как-то недальновидно на этом фоне отказываться от лунного корабля

[Кот Бегемот]

Чтобы была.

Вот-вот.

[Кот Бегемот]

Потому что им это на фиг не надо. Вы пытаетесь продать людям услугу, которая им не нужна. Это примерно как мне регулярно звонят банки и пытаются впарить кредитную карту их банка.

Вам привести список стран, которые запускали своих космонавтов при помощи СССР?
Можно вернуть эту практику.

[Кот Бегемот]

Т.е. предприятия брали деньги и давали обещания, которые не собирались выполнять? Вообще-то это мошенничество называется.

Им давали деньги "на прокорм" (ПМСМ) никто от них результата тогда и не ждал.Просто чтобы люди были чем-то заняты.
Просто чтобы сохранить хоть какие-то кадры.
А все эти "обещания" как правило имеют снизу (как вы удачно вспомнили про банки) мелким шрифтом текст "если профинансируете в полном объеме".А если вы даете подачки, то и ждать результата в полном объеме не стоит.
\

[Кот Бегемот]

Так уже всё потеряно

Если все потеряно, то вообще ничего делать не надо ни рос ни салют.

[Кот Бегемот]

Я тоже не владею, но вижу, что много. И это тоже звоночек - похоже, Росатом заинтересовался космонавтикой. Ростех, видимо, тоже. Я бы на месте Роскосмоса напрягся.

Ну может роскосмос тоже заинтересуется космонавтикой.

[Кот Бегемот]

Просто предлагаю почитать тамошнюю тему про СВО. Просто чтобы понять серьёзность ситуации.

Нет спасибо, чд не читаю, и не собираюсь.А новости смотрю, причем из разных источников и с разных сторон (не телемарафон конечно, и не скобееву).Если сделать выжимку и грубо обобщить то, на сегодняшний день а) Россия побеждает б) экономика России растет.Не вижу причин для всепропальчества и паникерства.
Проблем много.А когда их мало было?

[cross-track]

Потому что им это на фиг не надо. Вы пытаетесь продать людям услугу, которая им не нужна. Это примерно как мне регулярно звонят банки и пытаются впарить кредитную карту их банка.

Вам привести список стран, которые запускали своих космонавтов при помощи СССР?
Можно вернуть эту практику.

Для этого нужно вначале вернуть СССР.

[Кот Бегемот]

Для этого нужно вначале вернуть СССР.

Японцы\европейцы и прочие союзники СГА летают на американских корблях без всякого СССР.