Нужна ли России Орбитальная Станция? Если нужна то какая?

[pkl]

Повторюсь, Вы новости вообще смотрите? У нас война

У "них" тоже война - с нами.

тотальная экономическая блокада, не хватает всего

Это плюс.Наконец-то начнут делать свое, а не барыжить ресурсами.

Стране бы выжить в эти 10 - 15 лет.

Выживем.И станем значительно сильнее.

Господи! Давайте лучше с этим в Чёрную дыру.

[pkl]

Что хочет Роскосмос...Роскосмос сейчас требует от Энергии опитимизировать сотрудников на 25%. Эффективные менеджеры рубят по площадям квадратно гнездовым. Несколько сотен человек уволили за пару недель по формальным нарушениям трудовой дисциплины. Включая реальных спецов. Управлению по персоналу пофиг кого.

Значит, верна моя догадка, что космонавтику у нас потихоньку демонтируют. Параллельно вешая доверчивым товарищам типа Кота лапшу про то, как наши корабли и станции будут бороздить просторы Вселенной.


Судя по всем, в итоге действительно останутся только прикладные спутники, запускаемые на модифицированных МБР. Ну а что? Так тоже можно жить. Живут же Израиль, Иран и Северная Корея. У Индии до недавнего времени тоже основной рабочей лошадкой была PSLV, которая почти

[pkl]

Что хочет Роскосмос...Роскосмос сейчас требует от Энергии опитимизировать сотрудников на 25%. Эффективные менеджеры рубят по площадям квадратно гнездовым. Несколько сотен человек уволили за пару недель по формальным нарушениям трудовой дисциплины. Включая реальных спецов. Управлению по персоналу пофиг кого.

Вот к чему приводят попытки сэкономить - останемся у разбитого корыта.
В науку и технологии нужно деньги вливать рекой, а не резать на корню все под ноль.

Так их и вливают! Только при чём тут Роскосмос? Знаете, сколько денег уходит в ускорители, термоядерный синтез и дроны?

[Кот Бегемот]

Так их и вливают! Только при чём тут Роскосмос?

При том, что космос это тоже наука и технологии, причем двойного назначения.

Знаете, сколько денег уходит в ускорители, термоядерный синтез и дроны?

К сожалению, не владею такими данными.Но про новый ускоритель в дубне (ника вроде) слышал,  и про скиф в новосибе тоже.

[Кот Бегемот]

Господи! Давайте лучше с этим в Чёрную дыру.

Вы это начали "война" "блокада" "карул, убивают".А я значит в черную дыру.

[Кот Бегемот]

Значит, верна моя догадка, что космонавтику у нас потихоньку демонтируют. Параллельно вешая доверчивым товарищам типа Кота лапшу про то, как наши корабли и станции будут бороздить просторы Вселенной.

Вам кто лапшу вешает.Вот интересный вопрос.

[Suisei1986]

Пф! График! Когда по графику должен был быть первый полёт Клипера, м?

Ну я же уже говорил - давали деньги для поддержания штанов.Сейчас иная ситуация.МКС скоро все...

Бюджет РК все десятые годы был сравним с нынешним. Плюс был валютный поток от продажи мест наса на Союзах и двигателей рд-180. Плюс пусаковые услуги иностранцам. Денег было достаточно, чтобы допилить хотя бы Клипер и Ангару. Но вместо поступательного планирования и развития, как например в Китае, имела место чехарда со сменой руководства РК и каждый новый руководитель менял планы и даже название будущего корабля. Эпопею с распилом при строительстве Восточного все знают. Так ушли годы. Десятилетие. У тех же американцев появились свои капсулы и новые носители. Утвердив график  строительства и публично его подписав, РК надеюсь теперь действительно работает над его выполнением. Хотелось бы увидеть подробнее промежуточные этапы создания модулей, ракеты и птк, чтобы понимать. Опять буксуем или идем по графику. А как с Зевсом на заседании думы недавно глава сказал. Все понмят, что он сказал?

[Кот Бегемот]

Судя по всем, в итоге действительно останутся только прикладные спутники, запускаемые на модифицированных МБР. Ну а что? Так тоже можно жить. Живут же Израиль, Иран и Северная Корея. У Индии до недавнего времени тоже основной рабочей лошадкой была PSLV, которая почти

Ну вот вы уже морально с этим смирились...Чего переживать?Ну не смогут - так не сомгут.Накроется пилотажка - это лучше, чем 10 лет агонии в древних союзах без всяких перспекив в дальнейшем.

[Кот Бегемот]

Нет.Не разорит.Я уже говорил, что пилотажка на ангаре повысит ее серийность с одной стороны и удешевит\ускорит разработку дешевого амура с дургой.Пилотажка (без луны) это 2-3 ракеты в год это $100-150млн в год разница между союзом и ангарой (80млн ангара без рб и 30 млн союз).При этом ПТК более вместительный, многоразовый и не такой архаичный.Да еще и с перспективой на луну!

Я ни на что не намекаю, но 100-150 млн это примерно как стоимость аренды байконура   

[Paleopulo]

Белоруска летала?Летала...

И кто-тот за это заплатил?

[Paleopulo]

Судя по всем, в итоге действительно останутся только прикладные спутники, запускаемые на модифицированных МБР.

Не плохой вариант, только вот спутники надо тоже где-то делать. Или договариваться с китайцами, что более вероятно.
С ними же, кстати, с большой помпой и разговороми про "была, есть, и будет есть" российский космонавт может в середине следующего десятилетия отправиться на Луну. На китайском корабле, запущенной китайской ракетой. Ибо по мнению руководства - зачем изобретать велосипед, если можно попроситься к соседу? Не зря сейчас говорят про базу, лунный реактор и т.д. Все для того, чтоб договориться о включении нашего космонавта в один из не первых экипажей.

[Виктор Левашов]

Что же такой пессимизм пошёл?..
Примо потоп великий. 

[Дем]

Если совсем не тратить у нас не будет космонавтики.Той же энергии нужны хоть-какие то заказы чтобы не терять специалистов и компетенции.

Так уже всё потеряно, раз даже смена орбиты не получается.

[Дем]

Вот вам кстати наглядный пример деградации. 
У них электронника\самолеты лучше - наши нужно под нож.Незачем кормить их и деньги им давать!
А теперь упс, неудобно вышло.

Тут вопрос был не в "лучше" а в "работает".
Вояджеры до сих пор пищат, а у СССР ничего до Марса долететь не смогло, дохло по дороге. И это при отборе в аппарат самого лучшего что имел.
Так что всяких рукожопов под нож - это логично.

[Дем]

Так их и вливают! Только при чём тут Роскосмос? Знаете, сколько денег уходит в ускорители, термоядерный синтез и дроны?

Так дело не в том сколько, дело в том на что именно.
Если при создании дронов требуют "выкиньте нахрен все эти ваши процессоры, пускай палка кнопку нажимает" - то дрон на уровне 2МВ получится, не более того.
Посмотри на видео с МОшных дронов - там цифрокамера или аналоговая?
А ускорители и синтез - это вообще на ветер.

[pkl]

Ээээ... скажу так: Китай будет делать свою лунную базу сам. Так же, как он сделал свою орбитальную станцию. Своими силами. Для него это принципиальный вопрос. Если Вы думаете, что они будут с нами что-то там мутить, то Вы глубоко ошибаетесь, участие России сведётся исключительно к продаже китайцам некоторых технологий и научно-технической информации за бесценок. Как это было всегда.

Ну это за пределами этой темы, поэтому спорить я не буду.Однако, китай как и СГА собирают множество стран вокруг своих лунных програм.СГА делают лунную ОС совместно с европой, канадой и японией.Думаете китайцы настолько глупы и не понимают, что одни они против всех не потянут?

Думаю, что у России И БЛИЗКО нет тех возможностей /в т.ч. дипломатических/, какие есть у Китая и США. В этом вся разница. Соответственно, то, что можно им, нам - противопоказано.

[pkl]

Скорее, руководство пошлёт такого деятеля подальше. Если вообще не посадит.

Скорее всего посадят того, кто не может решить поставленные "сверху" задачи.

Не, за это не сажают. Могут выгнать, да. Но может, оно и к лучшему.

[pkl]

Нет конечно. Пилотируемую космонавтику надо спасать.

А зачем ее спасать если она все равно загнется?Если не делать новых ракет, новых кораблей, если не (хотя бы) планировать полетов на луну зачем ее спасать?Чтобы продлить агонию лет на 10?

Чтобы была.

[pkl]

Это именно что аргумент. Нет, не будут. Вообще, это правило: все, у кого есть деньги на пилотируемую космонавтику, развивают её сами. У кого нет, тот никуда не летает и особо не интересуется ею.

Белоруска летала?Летала...Почему другим не полететь...
Бизнес-проект "пилотажка под ключ" ничем не хуже бизнес-проекта "космический извоз".
Тоже можно скзать "раз своих ракет нет, то и в космос не нужно лезть со своими спутниками".

Потому что им это на фиг не надо. Вы пытаетесь продать людям услугу, которая им не нужна. Это примерно как мне регулярно звонят банки и пытаются впарить кредитную карту их банка.

[pkl]

Пф! График! Когда по графику должен был быть первый полёт Клипера, м?

Ну я же уже говорил - давали деньги для поддержания штанов.Сейчас иная ситуация.МКС скоро все...

Т.е. предприятия брали деньги и давали обещания, которые не собирались выполнять? Вообще-то это мошенничество называется.