Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Старый]

Не может.
Блин, да сделайте вы уже специальный самолёт для доставки блоков ракет на базе Ил-96!

За твои деньги - любой каприз!

[Старый]

Мыслите старыми категориями.
Раньше в цехах на каждом мостовом кране была крановщица.
Сейчас этого нет, рабочий такелажник находясь в цехе на полу, берет в руки пульт дистанционного управления
управляет мостовым краном с пола.

Ты мелешь сам не знаешь что. При чём тут вообще местоположение крановщика? Тебе ктото сказал что проблема дирижопля в том что в ём должен сидеть крановщик? Не находишь что ты споришь не с оппонентами а с голосами в своей голове?

[Lunatik-k]

До стойбища оленеводов долетит при любой парусности, современная навигация выдаст координаты самого  и дирижабля точность до одного метра, современная автоматика скорректирует режимы полета с учетом парусности, без задействования наземного оператора.

А при чём тут вообще навигация? Проблема дирижопля вовсе не в навигации. Проблема дирижопля в том что он легче воздуха. И абсолютно никакие достижения техники не помогут ему лишиться этой проблемы.

Короче слив Старого засчитан.

[Старый]

Короче слив Старого засчитан.

Опаньки! Ты узнал от меня что дирижопль легче воздуха, а слив мне? 

Так что? Всё? Ты слился?

[Leonar]

а сколько актировали по погоде сбрасывая с подвески как только начинало раскачивать ... да и самих вертолётов сколько валяется ... А ДИРИЖАБЛЬ МОЖЕТ НА ЯКОРЯ ВСТАТЬ отрабатывая лебёдками 3D до десятков сантиметров ... и даже в наличии слабого ветра ...

Так вертолеты "по погоде" сбрасывали нагрузку там был штиль щтоль? 
А что уж будет с дирижаблем при свежем ветре в горах то...

[Старый]

НЕ ПОНЯТЬ ВАМ ЧТО ДИРИЖАБЛЬ ЭТО КОРАБЛЬ

Вот и нехрен летать. 

Кстати, дирижопль - это не корапь. Корапь плавает по границе двух сред. 
Дирижопль - это подводная лодка.

[Старый]

Сравнивать дирижопль с кораблём который плавает по поверхности воды это вообще быть ни ухом ни рылом.

[Дмитрий Инфан]

А зачем нужен дирижопль тяжелее воздуха? Он же не будет летать!

Надо делать аппарат чуть-чуть легче воздуха, чтобы он мог подниматься за счёт аэростатических сил метров на 500. А дальнейший полёт осуществлять за счёт аэродинамических поверхностей (крыла или несущего корпуса), по-самолётному. Тогда, поднявшись на 10-12 км он перестанет зависеть от погоды, как обычно происходит с обычным дирижаблем и крейсерская скорость будет повыше.

[Старый]

Надо делать аппарат чуть-чуть легче воздуха,

На этом и всё. Главный недостаток дирижопля в наличии и ему конец. Причём если сделать дирижопль чуть тяжелее воздуха то абсолютно ничего не изменится - недостаток не исчезнет ни на йоту.

[Старый]

А дальнейший полёт осуществлять за счёт аэродинамических поверхностей (крыла или несущего корпуса), по-самолётному.

Лучше молчи, не расстраивай меня.

[Верный Союзник с Окинавы]

Дирижабль без инфраструктурный вертикальный кран ... 

Нифига себе "безинфраструктурный"! Поле с подходами, причальная мачта, ангар, КДП, газгольдеры и т.д. Дирижабледром будет не менее "ифраструктурен" чем аэродром.

  И где  всё это вы тут увидели когда шлюпка выгружает загружает груз с парахода Малыгин ...







. ?

Тут абсолютно идеальная погода, и никакой выгрузки груза.

А выгрузку пассажиров из этого же самого борта я тебе сейчас покажу:

Да и можно было бы так просто выгружать дирижабли, никто бы не содержал такие наземные команды и не строил бы хитроумные причальные устройства, как R101.

[Алекс ГУ]

Спойлер

Думаю, что при строительстве высоковольтных линий в Сибири и на севере могут помочь дирижабли.

Думаю что нет.

Я как "електрик и монтажник подобного" тоже согласен - не помогут никак.
Вот ми 26 - может помочь...

Мыслите старыми категориями.
Раньше в цехах на каждом мостовом кране была крановщица.
Сейчас этого нет, рабочий такелажник находясь в цехе на полу, берет в руки пульт дистанционного управления
управляет мостовым краном с пола.

Кто мешает чтобы десяток-два десятка дирижаблей доставляли опоры за 200 км, а один МИ-26 устанавливал их.
Транспортировкой опор занимаются беспилотные дирижабли, а на месте работал один МИ-26.

Понимаете в чем разница...
Кран он есть кран. Не важно кто им управляет,

[свернуть]

крановщица или такелажник на полу (тоже крановщик) или вертолетчик или дирижопольщик.  С аэродинамикой ни тому ни другому ни третьему не справиться.

.

ПУТАЕТЕ ТОВАРИСЧ
Это у вертолёта только пилот и аэродинамика 

А у дирижабля есть ещё и аэростатика т. е. может встать жёстко на прикол на 3-и и более точки опоры и дать волю крановщику ...

[Старый]

Надо делать аппарат чуть-чуть легче воздуха, чтобы он мог подниматься за счёт аэростатических сил метров на 500. А дальнейший полёт осуществлять за счёт аэродинамических поверхностей (крыла или несущего корпуса), по-самолётному. Тогда, поднявшись на 10-12 км он перестанет зависеть от погоды, как обычно происходит с обычным дирижаблем и крейсерская скорость будет повыше.

У тебя образование техническое? Дело в том что ты ничего не понимаешь. Ты не понимаешь что такое "принципиальный недостаток" и думаешь что его можно устранить пересадив крановщика или чуть увеличив плотность.

[Старый]

А дальнейший полёт осуществлять за счёт аэродинамических поверхностей (крыла или несущего корпуса), по-самолётному. Тогда, поднявшись на 10-12 км он перестанет зависеть от погоды, как обычно происходит с обычным дирижаблем и крейсерская скорость будет повыше.

И даже когда речь шла о работе в качестве крана не задаёшься вопросом "а как же он тогда будет работать краном если он тяжелее воздуха?". 

 И не задаёшься вопросом как это вообще будет летать на высоте 10 км, какова будет подъёмная сила газа и нахрена он вообще. 
 Ты пытаешься рассуждать о том в чём вообще не понимаешь.

[Верный Союзник с Окинавы]

Думаю, что при строительстве высоковольтных линий в Сибири и на севере могут помочь дирижабли.

Тут вполне хватит вертолётов/наземной техники. Ибо высоковольтные линии Сибири нужны прямо сейчас, а не тогда, когда дирижабль родят.

Северные завозы когда нет дорог.  Просто плохо считали.

А грузоподъёмности ему хватит? Или конкурентоспособности с Ан-72? У того, что сейчас в наличии, не хватит.

Просто нет дирижаблей вот и нет предложений по эксплуатации. 

Как и нет желающих, вкладываться туда.

 Может стоит начать с транспортировки упавших с неба первых ступеней с помощью дирижаблей ?

Может их на металлолом просто порезать и кусками вывезти? А то я не представляю как раскорягу подвесит на внешнем подвесе или закрепить внутри.

Набраться опыта в эксплуатации дирижаблей.

Это вопрос большого времени.

А если ещё и дистанционное управление прикрутить к дирижаблям, то один оператор сможет управлять не одним десятком дирижаблей, ведь скорости полета дирижаблей вполне допустимы и в любой момент его можно остановить пока оператор занят другой ответственной операцией.
 А учитывая, что сейчас пытаются автомобили научить кататься по дорогам на автопилоте, то с дирижаблями это будет еще проще.

ИМХО, не проще, чем  с самолётами. Те же проблемы с погодой (даже суровее), те же проблемы с навигацией. Только самолёты более предсказуемые и быстрые (возможность уходить от плохой погоды).

Задал программу дирижаблю пролететь(доставить груз) на автопилоте из точки в точку 500 км и занимайся другими делами, навигацию уже освоили . Безлюдная Сибирь и севера вот где нужно эксплуатировать дирижабли, различных размеров на автопилоте.

Вопрос в нужности транспортирования чего-то из одной безлюдной точки Сибири в другую безлюдную точку Сибири на 500 км. И в регулярности этой нужности.

Приложений море нужно просто посчитать и начинать строить дирижабельный флот России.

У РФ весьма ограниченный уровень добычи гелия. Я когда-то считал, для сохранения грузопотока нескольким крупным российским авиакомпаниям, при замене всех самолётов на дирижабли потребуется почти весь российский гелий для штатной эксплуатации.

[Старый]

А у дирижабля есть ещё и аэростатика т. е. может встать жёстко на прикол на 3-и и более точки опоры и дать волю крановщику ...

Ты имеешь в виду зафиксировать в воздухе тросами или поставить на некие физические опоры типа трёх башен? 

 Ты уверен что дирижопль можно жёстко подвесить в воздухе на трёх тросах?

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть очень большая разница в сравнении с прошлым веком.
Изменились возможности применения, появилась серьезная навигация и значительно выросли возможности автоматического и дистанционного управления.
Сейчас пилот для дирижабля не нужен.
Всем процессом может управлять оператор дистанционно с Земли.
Небольшой дирижабль загрузил почтой и отправляй её оленеводам.
Сам долетит до стойбища оленеводов.

Дирижабль на 10 кубометров - это 7,7 метров длины, 1,3 метра диаметра. Для хотя бы 30 км/ч нужно 90 ватт мощности (и 392 ватта для 50 км/ч). Для полёта на 5 км со скоростью 50 км/ч в полный штиль понадобится 51 кДж мощности, учитывая, что литий-ионники выдают порядка 150 вт*ч/кг. Двигатели взял с 10 л.с. на кг - это как у Tesla Model S. При полёте на 5 км в полный штиль со скоростью в 30 км/ч понадобится 10 минут. И грузоподъёмность будет 6 кг. Площадь поверхности при этом свыше 30 квадратных метров... Как в условиях Сибири защищать это от обледенения, не представляю. Эффективность расходования энергии на перемещение как у простого биплана/STOL'а с подкосами и расчалками, вроде Ан-2 или Cessna 172.

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть очень большая разница в сравнении с прошлым веком.

Если бы за это время подъёмная сила кубометра объёма дирижопля изменилась бы хоть на 1% то это было бы большой разницей. А так - увы.

Глобальное потепление = повышение средней температуры воздуха = понижение грузоподъёмности дирижаблей(

[Старый]

Глобальное потепление = повышение средней температуры воздуха = понижение грузоподъёмности дирижаблей(

И здесь зрада...

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть очень большая разница в сравнении с прошлым веком.
Изменились возможности применения, появилась серьезная навигация и значительно выросли возможности автоматического и дистанционного управления.
Сейчас пилот для дирижабля не нужен.
Всем процессом может управлять оператор дистанционно с Земли.
Небольшой дирижабль загрузил почтой и отправляй её оленеводам.
Сам долетит до стойбища оленеводов.

Один косяк.
Парусность этого девайса. (иначе потери на противодействие парусности в случае удержания на месте и вообще потери на ажродиноюамическое сопротиаление)

До стойбища оленеводов долетит при любой парусности, современная навигация выдаст координаты самого  и дирижабля точность до одного метра, современная автоматика скорректирует режимы полета с учетом парусности, без задействования наземного оператора.

Можно конечно, но для этого нужен запас скорости/дальности/тяговооружённости/прочности конструкции, который идёт за счёт характеристик.