Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[oby1]

 Да-да потепления нет, 25-ти градусные морозы на ползимы и
25-ти градусная "жара" на поллета в детстве, мне просто снились.
А сейчас -20 бывает пару дней в году, а + 33 это просто тепло, не жарко.
Руки прочь от любимых джипов, или что там щас модно.

[Дмитрий Виницкий]

Дмитрий З. пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Торговля выбросами и ограничение норм на эмиссию СО2 - это такое же мошенничество и попил... вся эта "экология" сразу же становится предметом для уголовного разбирательства.

Да хорошо хорошо, успокойтесь, никто не мешает вам ездить на чадящем авто и растить в таких условиях своих детей. Мне приятнее когда вокруг места, где я живу, в городе, на улице, меньше подобных агрегатов.
Я человек не такого большого полета, как вы, категории "торговли выбросами" и "уголовные преследования" не про меня, увольте...

А производство батарей для гибридов это совершенно экологически чистое занятие? Во всем мире воздух столиц давно чист, начиная с евро-3. Чадящие вокруг вас корыта с гайками принадлежат людям, у которых никогда не будет денег даже на дверную ручку от гибрида. А в остальном, обыкновенный современный автомобиль давно не представляет источника загрязнения.

Конечно, если вы готовы переплачивать ради собственных иллюзий, то вы, собственно, и являетесь целевой аудиторией Go Green - наивных буратин, ведущихся на лозунги, что леса - это источник кислорода, а солнечная энергетика дешевле атомной.

[Дмитрий Виницкий]

oby1 пишет:
Да-да потепления нет, 25-ти градусные морозы на ползимы и
25-ти градусная "жара" на поллета в детстве, мне просто снились.
А сейчас -20 бывает пару дней в году, а + 33 это просто тепло, не жарко.
Руки прочь от любимых джипов, или что там щас модно.

И виноваты в этом, конечно, "любители джипов", а не природные факторы, которые приводят к регулярным сменам нюансов местного климата. В античные времена уровень Черного и Средиземного морей был ниже на 2-10 м чем нынешний, очевидно это люди порастопили льды в Антарктиде?

[Cepёгa]

Дмитрий З. пишет:
Гибридные авто изначально были для экологии, а не для экономии.

Это одно и то же.

Дмитрий З. пишет:
Если считать все нюансы владения гибридным авто, то там несколько дороже (может) получится, чем примерно аналогичный негибридный, хоть и горючего меньше тратиться.

Если авто не продавать после истечения гарантийного срока на батарею - ес-но дороже. Тут даже к гадалке не ходи. Другое дело, во многих странах гибриды с электрокарами субсидируются из бюджета. У нас - нет.

[Дмитрий Виницкий]

Cepёгa пишет: 

Это одно и то же.

Что вы говорите? А почему "эко"майонез стоит в 10 раз дороже обычного?

[Дмитрий Виницкий]

Cepёгa пишет: 
Если авто не продавать после истечения гарантийного срока на батарею - ес-но дороже. Тут даже к гадалке не ходи. Другое дело, во многих странах гибриды с электрокарами субсидируются из бюджета. У нас - нет.

А вам в голову не приходит, что бюджеты оплачивают все граждане через налоги?

[Дмитрий З.]

О чем вообще спор? :-)
Вы вроде сами вот принимаете идею что "чистый город - хорошо, столицы уже чистые - хорошо, евро-3,4,5 - хорошо". Графики приводите. А тут вдруг "ап" и нестандартный маневр - гибриды потребляют еще меньше бензина, но это плохо.
ХитрО!
Ладно... тема про дирижабли.

[Дмитрий Виницкий]

Это необоснованно дорого и недоступно среднему покупателю. Игрушка, как яхта и как дирижабль.

[Дмитрий З.]

Станет доступно большему числу покупателей - будет уже хорошо? Или тоже плохо? Само изделие качественно не меняется, но переводится из категории в категорию хорошо/плохо (для экологии) по доступности трудовым массам?

[Cepёгa]

Leonar пишет:
Счастливый обладатель подержанного сего авто будет приятно удивлен :-)
Но дело конечно не в авто...и не тем более падержанных
Для самолета сие будет еще приятнее ввиду срока службы самолета

Что касается авиации - дело не в сроке службы и даже не в цене, а в более низкой по сравнению с топливом удельной энергоемкости. Там лишний кг веса играет гораздо большую роль, нежели в авто.

[Дмитрий Виницкий]

Дмитрий З. пишет:
Станет доступно большему числу покупателей - будет уже хорошо? Или тоже плохо? Само изделие качественно не меняется, но переводится из категории в категорию хорошо/плохо (для экологии) по доступности трудовым массам?

Это никогда не станет доступным, в силу технологических ограничений. Почему ролсройсы не дешевеют?

[Cepёгa]

Дмитрий Виницкий пишет:
А вам в голову не приходит, что бюджеты оплачивают все граждане через налоги?

И? Оплачивают все по копейке, а покупают единицы по рублю. Кроме того, в США запросто можно напечатать баксов по стоимости бумаги с краской и субсидировать всю альтернативную энергетику, при этом доллар даже не обесценивается.

[Дмитрий З.]

Т.е. к изделию как таковому и его экологичности претензий таки нет? Претензии к цене?

[oby1]

Постоянный рост СО2 в атмосфере - ерунда?
рост процента углекислоты в антарктических кернах предшествует
росту средней температуре а окене, вычесленной по соотношению
изотопов в раковинах моллюсков тех времён. 

[oby1]

Основной источник углерода воздуха - это распашка лесов,кстати,
львиная доля.

[Cepёгa]

Дмитрий Виницкий пишет:

Cepёгa пишет:

Это одно и то же.

Что вы говорите? А почему "эко"майонез стоит в 10 раз дороже обычного?  

Не понял аналогии. Под "экономичностью" он имел ввиду расход. Меньше расход - меньше выброс СО2 - больше "экологичность".

[Старый]

Из этой же темы к вопросу о продольной устойчивости:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic2413/message1154389/#message1154389

[Дмитрий Виницкий]

Но дороже майонез автомобиль. Много людей покупает майонез по 12 евро за банку?

[Дмитрий З.]

Так, ладно, вопросы недоступности чего-то в отдельных уголках земли к вопросам экологичности отношения не имеют.
Ту же Toyota Prius не в России можно получить (в лизинг... что многие пользуют) от $210/месяц. На 3 года, через 3 года берете себе такую же новую, старую сдаете. Можете и купить, если очень хочется, будет порядка $500/месяц с 10% певоначальным взносом. Есть и намного более дорогие машины и такие же и дешевле. Огромное кол-во жителей тех самых мест "не в России" могут себе это позволить.
Вижу достаточно большое кол-во и приусов и прочих "альтернативных" машин на дорогах "не в России".
Так что остается констатировать, что к сожалению эти вопросы "недоступности" привязаны к российской реальности, а вовсе не глобальны по миру.

[Cepёгa]

Дмитрий Виницкий пишет:
Но дороже майонез автомобиль. Много людей покупает майонез по 12 евро за банку?

Про автомобили уже всё написали выше. Идея упирается в цену батареи. Даже у Маска.