Топить МКС будет корабль от SpaceX

Автор Demir_Binici, 27.06.2024 07:35:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Владимир   Шпирько от 09.07.2024 23:49:31Ну - монокока точно нет - потому, что "монокок" - это не деталь и даже не "сборочная единица" - монокок - это "конструктивно-силовая схема" при которой большую часть нагрузок несет обшивка.  А набор служит для соединения листов обшивки и усиления в критических местах и  местах сосредоточенных нагрузок.  Данных какую долю изгибающего и крутящего моментов несет обшивка Б-52 - у меня нет. Но с конца 40гг для больших самолетов используются в основном силовая схема - монокок, реже полумонокок - это когда набор воспринимает 40....60% изгибающего момента.
Если речь про фюзеляж, то КСС - стрингерный полумонокок, я бы сказал.

Владимир Шпирько

Цитата: nonconvex от 10.07.2024 00:10:35
Цитата: Владимир   Шпирько от 09.07.2024 23:49:31Ну - монокока точно нет - потому, что "монокок" - это не деталь и даже не "сборочная единица" - монокок - это "конструктивно-силовая схема" при которой большую часть нагрузок несет обшивка.  А набор служит для соединения листов обшивки и усиления в критических местах и  местах сосредоточенных нагрузок.  Данных какую долю изгибающего и крутящего моментов несет обшивка Б-52 - у меня нет. Но с конца 40гг для больших самолетов используются в основном силовая схема - монокок, реже полумонокок - это когда набор воспринимает 40....60% изгибающего момента.
Если речь про фюзеляж, то КСС - стрингерный полумонокок, я бы сказал.

А про что еще? для крыла и оперения используется в этом случае термин "кесон".

Так что идея оставить "скелет" - я сознательно не говорю силовой набор - и поменять обшивку на композитную - бред. 

nonconvex

Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2024 00:17:56
Цитата: nonconvex от 10.07.2024 00:10:35
Цитата: Владимир   Шпирько от 09.07.2024 23:49:31Ну - монокока точно нет - потому, что "монокок" - это не деталь и даже не "сборочная единица" - монокок - это "конструктивно-силовая схема" при которой большую часть нагрузок несет обшивка.  А набор служит для соединения листов обшивки и усиления в критических местах и  местах сосредоточенных нагрузок.  Данных какую долю изгибающего и крутящего моментов несет обшивка Б-52 - у меня нет. Но с конца 40гг для больших самолетов используются в основном силовая схема - монокок, реже полумонокок - это когда набор воспринимает 40....60% изгибающего момента.
Если речь про фюзеляж, то КСС - стрингерный полумонокок, я бы сказал.

А про что еще? для крыла и оперения используется в этом случае термин "кесон".
Крыло же. У Б-52 это тоже выглядит как полумонокок, с силовой обшивкой подкрепленной лонжеронами и стрингерами. Кессонная схема появилась позже.

telekast

Цитата: nonconvex от 10.07.2024 00:46:52Кессонная схема появилась позже.
"СК-1....
...Самолет был выпущен в начале 1939....
...Основа крыла - кессон, образованный лонжеронами и наружной обшивкой...."(с) В.Б.Шавров "История конструкций самолетов в СССР" ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Demir_Binici

Очень подробный отчёт по каким критериям именно SpaceX были выбраны NASA. 
https://sam.gov/opp/021db37a83fd4bf3ba8d702b4f692f61/view

Очередной пример, насколько подробно NASA отчитывается о своей деятельности, особенно в части расходования денег налогоплательщиков.

Dulevo

Наса дает конференцию по поводу свода MKC


Dulevo

>>>>With 6x more propellant and 4x the power of today's Dragon spacecraft, SpaceX was selected to design and develop the U.S. Deorbit Vehicle

Вы не можете просматривать это вложение.

Трилобит

Цитата: Dulevo от 17.07.2024 21:57:54>>>>With 6x more propellant and 4x the power of today's Dragon spacecraft, SpaceX was selected to design and develop the U.S. Deorbit Vehicle

Вы не можете просматривать это вложение.
Это официальный рендер или фанатское творчество?
Выглядит как-то странно. Не очень понимаю зачем такому аппарату капсула возвращаемая, тем более что вроде как писали про то что будет на базе Dragon XL окололунного.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Дем

Цитата: Трилобит от 18.07.2024 05:31:18Это официальный рендер или фанатское творчество?
Фанатское, само собой.
Вообще, необходимые для свода 9 тонн топлива даже внутрь капсулы влезут - т.е. достаточно просто на дно дополнительные движки приделать.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Astro Cat

#209
Цитата: Трилобит от 18.07.2024 05:31:18Не очень понимаю зачем такому аппарату капсула возвращаемая,

Там уже есть система стыковки и управления?

Цитата: Дем от 18.07.2024 05:54:58Вообще, необходимые для свода 9 тонн топлива даже внутрь капсулы влезут

Глупо делать девайс под одну задачу. Если все внешнее (баки и двигатели), то можно на этом и на Луну летать. Можно масштабировать длинной баков.

Трилобит

Цитата: Astro Cat от 18.07.2024 06:38:26Там уже есть система стыковки и управления?
У Dragon XL они тоже есть и без капсулы.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Цитата: Дем от 18.07.2024 05:54:58Фанатское, само собой.
https://x.com/SpaceX/status/1813632705281818671 
Боюсь таки не фанатское. Конечно это не обязательно реальный облик, может и заглушка быть как с рендерами HLS, но иллюстрация таки в твите официального аккаунта Спейсов.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Tagir2000

Подробности о "заряженной" версии Dragon для свода МКС с орбиты

— Аппарат, который называют U.S. Deorbit Vehicle (USDV), будет создан на базе ранее летавшего грузового корабля Dragon 2. Он будет снабжён новым увеличенным в два раза сервисным отсеком

— USDV будет иметь в общей сложности 46 двигателей Draco на борту (16 на самом корабле и 30 в сервисном отсеке). Для свода будут использоваться от 22 до 26 двигателей, обеспечивая тягу 10 000 Н и Δv 57 м/с.

— Общая масса спускаемого аппарата - 30 000 кг, включая 16 000 кг топлива (таким образом, запустить его на Falcon 9 - не получится, необходимо использовать Falcon Heavy, SpaceX хотят предложить её, однако ракета для запуска должна быть в начале выбрана NASA).

— Starship не планируется использовать для свода МКС, т.к. у него слишком большая тяга для требований NASA.

— USDV отправится на МКС за 1,5 года до запланированного свода станции с орбиты в январе 2031 года. Последний экипаж покинет МКС за 6 месяцев до свода, опустив орбиту станцию до высоты в 300 км. USDV будет независимым от ресурсов МКС в течение последних 4-х дней.

— Скорее всего, станцию сведут в Тихий океан. Некоторые из её частей (размером от микроволновки до внедорожника) - выживут и упадут в закрытом районе океана.

— Общая стоимость операции по своду МКС с орбиты составляет $1,5 млрд, включая USDV, его запуск, подготовку станции к сходу c орбиты и затраты на поддержку миссии.

— По словам NASA, все партнёры по МКС согласились с данным планом по спуску станции с орбиты.


Astro Cat

Цитата: Трилобит от 18.07.2024 06:49:28У Dragon XL они тоже есть и без капсулы.

Dragon XL не существует вообще. А Дракон отработан, проверен и существует.

Дем

Цитата: Трилобит от 18.07.2024 06:49:28
Цитата: Astro Cat от 18.07.2024 06:38:26Там уже есть система стыковки и управления?
У Dragon XL они тоже есть и без капсулы.
Только грузовые корабли уже есть и нафиг не нужны без МКС.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Димитър

Цитата: Tagir2000 от 18.07.2024 09:31:31Общая масса спускаемого аппарата - 30 000 кг, включая 16 000 кг топлива (таким образом, запустить его на Falcon 9 - не получится, необходимо использовать Falcon Heavy, SpaceX хотят предложить её, однако ракета для запуска должна быть в начале выбрана NASA).
И какая другая ракета потянет корабля в 30 т ? Вулкан сможет? И будет ли дешевле Фалкона Хеви?

Boris Mekler

Цитата: Димитър от 18.07.2024 13:12:16Вулкан сможет?
Не сможет, он с шестью ТТУ тянет 25 тонн.


Дем

Цитата: Димитър от 18.07.2024 13:12:16И какая другая ракета потянет корабля в 30 т ?
Спейсшип 8)
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Patron

Отличный "затопитель" на базе ГВК Cargo Dragon! Все в корабельном хозяйстве пригодилось: и многоразовый возвращаемый аппарат со всеми минимально необходимыми бортовыми системами и оборудованием, включая экстремальные по рабочим давлениям COPV баллоны с газом наддува, и "токсичные" компоненты топлива, долгоиграющие, и стыковочный агрегат типа АПАС с оптико-электронной аппаратурой, и запас рабочего тела в ВА под 2,8 тонны, и композитный корпус негерметичного ГрО с возможностью установки дополнительной ДУ на базе отработанных ЖРД Draco. Что ещё необходимо "мадам МКС", чтобы достойно уступить дорогу борзым коммерческим "будущим" орбитальным станциям? Неплохой потенциальный кандидат на роль полезного транспортника с реактивной посадкой на поверхность Луны, как пример. Или на поверхность Марса (в составе МЭК, как вариант). Угрюмый бюджет (не больше 1 млрд.) по сравнению с запросами "жирных аэрокосмических котов", таких ещё устойчивых в недалёком прошлом. Закончилось Время Ожидания "чего-то гениального от корифеев": нет корифеев, нет и надежд на их "гениальность". Молодежь, Вперёд!

triage

Цитата: Tagir2000 от 18.07.2024 09:31:31Последний экипаж покинет МКС за 6 месяцев до свода, опустив орбиту станцию до высоты в 300 км
и
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/971309
...
"Наш план состоит в том, чтобы (астронавты) покинули станцию примерно за шесть месяцев до окончательного схождения, когда орбита МКС снизится до высоты около 220 км", - добавила она, отметив, что это самая низкая высота, на которую обычно рассчитаны полеты пилотируемых кораблей.
...