Super Heavy/Starship (В12/S30) – пятый испытательный полет - Starbase - 13.10.2024 12:25 UTC

[Штуцер]

не знаю, писали ли тут. Оказывается решение идти на Мехазиллу или в залив принималось онлайн во время снижения.
оператором, после анализа состояния систем.

плохо

Ну конечно. ))

[V.B.]

Есть регламентные сроки, на которые чиновники обязаны ориентироваться. Если вводные меняются, то меняются и фактические сроки.

Если есть некий регламент по срокам, он должен ограничивать сроки "сверху". Если бы FAA сказало, что вопрос о выдаче лицензии будет рассмотрен не позже конца ноября, если не появится новых "вводных", это было бы понятно.

[garg]

Есть регламентные сроки, на которые чиновники обязаны ориентироваться. Если вводные меняются, то меняются и фактические сроки.

Если есть некий регламент по срокам, он должен ограничивать сроки "сверху". Если бы FAA сказало, что вопрос о выдаче лицензии будет рассмотрен не позже конца ноября, если не появится новых "вводных", это было бы понятно.

Снизу тоже нужно ограничивать. Ибо если что-то будет делаться на отвали, проверки проходить чисто условно в виде росписи на бумажке, то это черевато реальными физически трагическими последствиями. Все должно быть в меру. И сверху ограничение - только при отсутствии замечаний. ну или с  повышенной уголовной ответственностью, с отягчающими. Чтоб поспешали не торопясь.

[Водитель]

Есть регламентные сроки, на которые чиновники обязаны ориентироваться. Если вводные меняются, то меняются и фактические сроки.

Если есть некий регламент по срокам, он должен ограничивать сроки "сверху". Если бы FAA сказало, что вопрос о выдаче лицензии будет рассмотрен не позже конца ноября, если не появится новых "вводных", это было бы понятно.

А как оно сказало? У вас есть документ, на котором все процедуры юридическим языком расписаны? Чтобы за буковки цепляться. Вся информация неформальная, из которой каждый выводит что хочет.

Сроки рассмотрения бывают корректируются в сторону уменьшения. Этого в данном случае достаточно для объяснения.

[Streamflow]

Это принципиальная проблема для выбранной аэродинамической компоновки. И она в данной её версии решена быть не может. Могу объяснить.

Вы нам уже про пого объясняли, хватит! ))) Куда пого делись? До Шотвелл дозвонились таки?)))

Ага, вот пого и был подавлен (на данной версии Старшипа). Это видно как по некоторым отличиям траекторных данных во втором и третьем  и в третьем и четвертом полетах, а также по исключению или появлению некоторых событий - отключения вакуумных двигателей, сброса газа наддува и сброса промежуточного отсека. После этих мероприятий взрывы ступеней и прекратились.

[ExDi]

сила действующая на дуру 45 605 Н, ускорение 0,25 м/сек2, Упарится "тянуть вбок"

вроде как чтобы парировать такое возмущение при зависании - достаточно отклонить вектор тяги (или саму ступень) на atan( 0.25/9.8 )=1.4 угловых градуса. визуально там намного активнее она маневрирует

[Штуцер]

визуально там намного активнее она маневрирует

Отрегулируют обратную  связь. Будет поспокойнее.))

[Streamflow]

Могу объяснить.

Пожалуйста!

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения. На гиперзвуковых скоростях в окрестности носового заострения в наветренной и боковых зонах он весьма близок к поверхности корпуса. Поэтому скачок пересекает носовые крылышки-флапейроны и вызывает на них отрывы пограничного слоя. И в этих узких полосах, проходящих по поверхности крыльев, реализуются тепловые потоки, в несколько раз превышающие те, что бывают в передней части корпуса в точке торможения потока (где, казалось бы, должны быть максимальные тепловые потоки). И все поверхности пересекаемые этим скачком отгорают. Всё это видно на видеороликах двух последних полётов Старшипа.

Можно, конечно, сместить эти крылья вверх в так называемую "аэродинамическую тень", чтобы они не пересекали головной скачок, но тогда на них не возникнет и заметных аэродинамических сил, и они перестанут исполнять свою роль. Лет 40 назад на этапе "бумажного проектирования" известного ВКС Hotol, движение которого на траектории торможения было довольно похоже на то, что сейчас делает Шип, по указанной причине быстро избавились от переднего носового оперения, которое ему первоначально запроектировали.

[simple]

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения.

но он же не летит носом вперед, он брюхом вперед летит (старшип)

[telekast]

А кто-то собирается висеть эти две секунды и ничего не делать?

если порыв произойдет за секунды до подхвата то не успеет парировать, посмотрите как на видео закидывает задницу чтоб горизонтальную скорость убрать, а тут бац и в бочину 4 тонны тяги дополнительные, чтоб компенсировать надо наклонить рн или дать по газам при малом угле но тогда рн подпрыгнет

Это из серии "а если бы он вез патроны?!"(тм).
Имху 

[simple]

Это из серии "а если бы он вез патроны?!"(тм).

там побережье, там регулярно возят патроны

[Streamflow]

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения.

но он же не летит носом вперед, он брюхом вперед летит (старшип)

Он летит под довольно большим углом атаки, но все равно, на заострении садится скачок уплотнения, и снизу-сбоку картина обтекания качественно сохраняется. А с подветренной стороны скачок сильно отходит от корпуса, но там и крылья плохо "несут".

[telekast]

Можно, конечно, сместить эти крылья вверх в так называемую "аэродинамическую тень", чтобы они не пересекали головной скачок, но тогда на них не возникнет и заметных аэродинамических сил, и они перестанут исполнять свою роль.

Что парируется просто тем, что крылышки чуть выдвигаются и торчат в потоке законцовки. Да и тень это не полный вакуум. В конце концов можно просто сдвинуть его ближе к корме, тогда условия сравняются примерно с условиями обтекания кормовых крылышек.
Имху

[telekast]

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения.

но он же не летит носом вперед, он брюхом вперед летит (старшип)

Он летит под довольно большим углом атаки, но все равно, на заострении садится скачок уплотнения, и снизу-сбоку картина обтекания качественно сохраняется. А с подветренной стороны скачок сильно отходит от корпуса, но там и крылья плохо "несут".

Будут выдвигать крылья чуть больше, кормовые же свою функцию выполняют.
Имху 

[Виктор Левашов]

Приземлился в лапы.
Фантастика, конечно.
Сижу под впечатлением увиденного.

П. С. Может и у Фалькона ноги отстегнут, дабы в лапы садился? Задумался...

[strat]

Могу объяснить.

Пожалуйста!

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения. На гиперзвуковых скоростях в окрестности носового заострения в наветренной и боковых зонах он весьма близок к поверхности корпуса. Поэтому скачок пересекает носовые крылышки-флапейроны и вызывает на них отрывы пограничного слоя. И в этих узких полосах, проходящих по поверхности крыльев, реализуются тепловые потоки, в несколько раз превышающие те, что бывают в передней части корпуса в точке торможения потока (где, казалось бы, должны быть максимальные тепловые потоки). И все поверхности пересекаемые этим скачком отгорают. Всё это видно на видеороликах двух последних полётов Старшипа.

Можно, конечно, сместить эти крылья вверх в так называемую "аэродинамическую тень", чтобы они не пересекали головной скачок, но тогда на них не возникнет и заметных аэродинамических сил, и они перестанут исполнять свою роль. Лет 40 назад на этапе "бумажного проектирования" известного ВКС Hotol, движение которого на траектории торможения было довольно похоже на то, что сейчас делает Шип, по указанной причине быстро избавились от переднего носового оперения, которое ему первоначально запроектировали.

повеселили)) проблемы были только с КОРНЕВОЙ частью крыльев, а по вашей логике «отгореть» должно все, и корневая часть в последнюю очередь

[simple]

повеселили)) проблемы были только с КОРНЕВОЙ

на последнем видео отгорает где попало, и ближе к носу и по центру

[Arzach]

Есть регламентные сроки, на которые чиновники обязаны ориентироваться. Если вводные меняются, то меняются и фактические сроки.

Если есть некий регламент по срокам, он должен ограничивать сроки "сверху". Если бы FAA сказало, что вопрос о выдаче лицензии будет рассмотрен не позже конца ноября, если не появится новых "вводных", это было бы понятно.

Естественно, такой регламент есть, и именно это FAA и сказало.

[simple]

Он летит под довольно большим углом атаки, но все равно, на заострении садится скачок уплотнения, и снизу-сбоку картина обтекания качественно сохраняется. А с подветренной стороны скачок сильно отходит от корпуса, но там и крылья плохо "несут".

мне кажется тут принципиальная проблема - управляющие плоскости должны быть в плазме и их надо хорошо защитить а вот этого нет, нужны более толстые плитки

[Streamflow]

Могу объяснить.

Пожалуйста!

От носа корпуса Шипа на сверхзвуковых скоростях полёта отходит головной скачок уплотнения. На гиперзвуковых скоростях в окрестности носового заострения в наветренной и боковых зонах он весьма близок к поверхности корпуса. Поэтому скачок пересекает носовые крылышки-флапейроны и вызывает на них отрывы пограничного слоя. И в этих узких полосах, проходящих по поверхности крыльев, реализуются тепловые потоки, в несколько раз превышающие те, что бывают в передней части корпуса в точке торможения потока (где, казалось бы, должны быть максимальные тепловые потоки). И все поверхности пересекаемые этим скачком отгорают. Всё это видно на видеороликах двух последних полётов Старшипа.

Можно, конечно, сместить эти крылья вверх в так называемую "аэродинамическую тень", чтобы они не пересекали головной скачок, но тогда на них не возникнет и заметных аэродинамических сил, и они перестанут исполнять свою роль. Лет 40 назад на этапе "бумажного проектирования" известного ВКС Hotol, движение которого на траектории торможения было довольно похоже на то, что сейчас делает Шип, по указанной причине быстро избавились от переднего носового оперения, которое ему первоначально запроектировали.

повеселили)) проблемы были только с КОРНЕВОЙ частью крыльев, а по вашей логике «отгореть» должно все, и корневая часть в последнюю очередь

Вы прочитав, текст понимаете?

"На гиперзвуковых скоростях в окрестности носового заострения в наветренной и боковых зонах он весьма близок к поверхности корпуса" - то есть, к корню крыла.

"И в этих узких полосах, проходящих по поверхности крыльев, реализуются тепловые потоки, в несколько раз превышающие те, что бывают в передней части корпуса в точке торможения поток".

И логика не моя, а природы, известная профессионалам с полсотни лет.