Super Heavy/Starship (В12/S30) – пятый испытательный полет - Starbase - 13.10.2024 12:25 UTC

[Алексей Кириенко]

"голосом Фродо Бэггинса"
Что же, Гэндальф, теплозащита прогорает да прогорает, а прогореть никак не может???

весело тут у вас, цирк подъехал 

Толи еще будет ! 
"Раз миссисипи, два миссисипи... " 

[Demir_Binici]

мне казалось, что они не смогут вот так просто взять и масштабировать, но они, похоже, взяли и масштабировали

Мне кажется, что это было ой как непросто.

Но по результатам IFT-5 они уже располагают некоторым аналогом первой ступени Falcon 9 конца 2015 года. Мы пока не знаем, какова стоимость восстановления этой (или подобной, если эта конкретная больше не полетит). Но мы знаем, что эта ступень - промежуточный вариант, как и первая успешно севшая ступень Falcon 9 была промежуточным вариантом ступени Falcon 9, успешно севшей в мае 2018.

Как я написал, сейчас SpaceX действуют смелее. И успешнее. Это конкретно про первую ступень.

[Водитель]

Процесс ловли явно оптимизируют. Опытным путем подберут количество топлива и траекторию.

За сколько итераций?  10-30?
К какому году? к 2029му?

Может быть и так. Главное доказана принципиальная возможность сделать это.

[Водитель]

Да, кстати, на одном из форумов еще вчера я написал следующее: "Полагаю, что мы увидели успех пятого испытательного полета и, в то же время, провал программы Старшип в целом. Было видно, что передние крылья Шипа снова были частично разрушены, что мог бы предвидеть любой квалифицированный аэродинамик, только взглянув на схему второй ступени, ставшую окончательной, сразу как она стала ему доступной. Какая многоразовость может быть при их постоянном разрушении? И сколько времени нужно чтобы полностью перепроектировать Шип, чтобы его аэродинамическая схема стала бы приемлемой?"

И понимал, что это будет проблемой столько лет, сколько видел эту версию второй ступени (Шипа). Ну, и вот, теперь это кое до кого, наконец, тоже дошло....

Проблема разрушения передних крылышек уже решена на следующей версии Старшипа. Просто сейчас отстреливаются старые версии для проверки более общих вопросов. Оптимизация конструкции ещё в самом начале долгого пути. Это странно выглядит для большинства, но должны бы были уже привикнуть к тому самому итерационному подходу.

Помимо флаперонов были прогары в наветренной стороне бака. Яркие красные точки превращались в пятна. Прогары вероятно между плиток, потом отрывы и развитие. Люминь бы сгорел сразу, сталь же долетела дырявой. Кроме того что то пылало в районе ХО, защита двигателей от плазмы явно недостаточна. У Шаттлов там был щиток.

Я про это тоже писал. Два раза корабль вернулся и "сел", но в состоянии явно не быстрого реюза и с непонятной долей удачи.

[Boris Mekler]

А почему огонь присутствует только в среднем кольце?

Это видимо момент выключения двигателей этого кольца. Суперхеви начинает торможение 13-ю двигателями, а садится на трёх.

[ExDi]

видимо момент выключения двигателей этого кольца.

м.б. не прям момент отключения, а некоторое время после из рубашки и прочих полостей выкипает метан

[GolLem]

Процесс ловли явно оптимизируют. Опытным путем подберут количество топлива и траекторию.

За сколько итераций?  10-30?
К какому году? к 2029му?

Может быть и так. Главное доказана принципиальная возможность сделать это.

Принципиальная возможность "многоразовости" никогда не оспаривалась.
Даже в извращенных её формах.

Оспаривалась только экономическая целесообразность.
Её нет, если не считать таковой приток инвестиций за счет массовой восторженности безграмотной и неумной публики.

[heingeiv]

Визжат, как обезьяны.

Бездуховный загнивающий запад. Нет, чтоб интернационал стар-спэнглд баннер хором спеть

[Димитър]

А как там строительство следующего Старшипа и Суперхеви ? Пора открывать тему про шестой запуск !?

[vlad7308]

Даже если есть проблема с перезапуском двигателей Старшина...

Да нет никакой проблемы

Думаю, да.

Но в этой версии Starship предусмотрен только один перезапуск двигателей. Так что либо управляемый сход с орбиты и падение в океан, либо суборбитальная траектория и плавная посадка в океан.

Что заставляет Вас так думать?

Имхо более правдоподобным выглядит предположение, что СШ исполняет профиль миссии, согласованный с регулятором. А профиль именно таков, что обеспечивает максимальную безопасность испытаний прототипа.

[ololsh]

графики по старшипу подъехали
оси по времени автор не очень дружелюбные сделал

[vlad7308]

Что касается посадки, то для первой вроде как нормально, но...
Это что они действительно каждый раз так зависать будут? Вспомним как садится первая ступень f9 - никаких зависаний и потерь на этом.

Ступень Ф-9 садится без зависания не из экономии, а от невозможности задросселировать Мерлин до зависания.

Именно. Насколько я понял, New Glenn тоже будет садится не как Falcon 9, а как SuperHeavy. (Это про управление тягой, а не руки-ноги).

"зависание" энергетически невыгодно. Выгодно наоборот садиться с максимально возможным ускорением.

[спец]

Твиттер

Смотрите на эту фотографию, когда хотите сказать что-то типа «Илон Маск гений, запускает ракеты в космос». На фото команда SpaceX Starship.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Шлангенциркуль]

Смотрите на эту фотографию, когда хотите сказать что-то типа «Илон Маск гений, запускает ракеты в космос». На фото команда SpaceX Starship.

Одно другому не противоречит, скорее, наоборот.

[telekast]

В чем ненадежность-то?

в том что система слишком инертная, незначительный порыв ветра и она не успеет парировать отклонение, полметра и кабзда, даже у самолетов садящихся на авианосец условия мягче и то регулярно на второй заход идут

Выделенное как раз играет против порывов ветра. Порыв должен быть весьма значительным
Имху

[Surt]

Процесс ловли явно оптимизируют. Опытным путем подберут количество топлива и траекторию.

За сколько итераций?  10-30?
К какому году? к 2029му?

Может быть и так. Главное доказана принципиальная возможность сделать это.

Принципиальная возможность "многоразовости" никогда не оспаривалась.
Даже в извращенных её формах.

Оспаривалась только экономическая целесообразность.
Её нет, если не считать таковой приток инвестиций за счет массовой восторженности безграмотной и неумной публики.

товарищ Си укоризненно качает головой и урезает вам социальный рейтинг, товарищ!

[telekast]

Это принципиальная проблема для выбранной аэродинамической компоновки. И она в данной её версии решена быть не может

Данная компоновка это два БОР-4 "в затылок". В авиации, например, известная со времён Луи Блерио, а то и вообще воздушных змеев. Все может быть решено. Причем даже ткюут решения уже высказывались. Мною, скажем.

[telekast]

И с первой попытки Mechazilla поймала ускоритель.

не знаю, писали ли тут. Оказывается решение идти на Мехазиллу или в залив принималось онлайн во время снижения.
оператором, после анализа состояния систем.

В стриме Альфацентавры говорили про это 

[Rudel2]

Её нет, если не считать таковой приток инвестиций за счет массовой восторженности безграмотной и неумной публики.

Вы пишите так, как будто это что-то плохое.
Любой метод, приводящий к притоку инвестиций, является безусловно хорошим.
Пусть даже нужно вокруг ракеты голым танцевать.
Тут двух мнений быть не может.
Ибо если смотреть чисто с экономической точки зрения - то окажется, что для потребного количества груза вполне достаточно имеющихся ракет и мы опять вернёмся в то же самое болото, в котором сидели добрых полвека.
Зачем менять на что-то Протон и Союз, если и так всё неплохо?@
И ведь действительно, зачем? Разумного ответа нет.
Зато теперь есть ответ эмоциональный.

[Дем]

Это принципиальная проблема для выбранной аэродинамической компоновки. И она в данной её версии решена быть не может. Могу объяснить. В узких кругах всё это было широко известно уже лет 40 - 50. А сейчас, судя по всему, время беспамятства.

так в следующей версии компоновку поменяли - убрали крылышки в "тень".
Больше они на спуске гореть не будут.

А почему огонь присутствует только в среднем кольце?

Потому что летит метан из свежевыключенных движков.