Опасности и преимущества использования нейросетей и ИИ для человечества - факты и только факты

Автор Veganin, 26.04.2024 22:47:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

simple


Dulevo

И в результате этой полочки - у США нет электроэнергии для новых ИИ датацентров.
Строительство новых мощностей запланировано - но пройдет несколько лет как минимум.
Маск закупил целую электростанцию на газовых турбинах для своего датацентра.

А у Китая электроэнергии - хоть залейся.


спец

Ах да. Как же я забыл бессмертную классику? "Стабильности нет. Террористы опять захватили самолет". (С)

Водитель


Dulevo

Вы же не отказываетесь от холодильника и пылесоса из-за того что они жрут энергию?

Пока ИИ написавший код для программы жрет энергии на меньшую сумму, чем зарплата программиста за то же количество кода.

Водитель

Цитата: Dulevo от 18.08.2025 00:08:58Вы же не отказываетесь от холодильника и пылесоса из-за того что они жрут энергию?

Пока ИИ написавший код для программы жрет энергии на меньшую сумму, чем зарплата программиста за то же количество кода.
Не отказываюсь, и как видно по графику это не влияет на рост потребления энергии. Холодильник и прочие девайсы не скомпенсировали потерю части промышленности и повышение энергоэффективности вообще.

А вот вы жалуетесь на недостаточность энергии для ИИ. Так что это проблема конкретно ИИ, и не стоит приводить ложные аналогии.

cross-track

Цитата: Dulevo от 17.08.2025 22:48:58И в результате этой полочки - у США нет электроэнергии для новых ИИ датацентров.
Строительство новых мощностей запланировано - но пройдет несколько лет как минимум.
Маск закупил целую электростанцию на газовых турбинах для своего датацентра.
А у Китая электроэнергии - хоть залейся.
Ну да, некоторая задержка есть. Но это же временная задержка, и можно не кричать Ой-Караул.
Live and learn

Dulevo

Цитата: Водитель от 18.08.2025 06:26:57А вот вы жалуетесь на недостаточность энергии для ИИ. Так что это проблема конкретно ИИ, и не стоит приводить ложные аналогии.

Мне кажется это больше чем проблема ИИ.
Это четкий пример - как отказ от развития промышленности - в свою очередь обязательно приведет к отставанию в развитии передовых направлений науки.
меньше промышленности => меньше инженеров => меньше толкового инженерного персонала => разработка всего начинает буксовать. 
Меньше строим => инфраструктура ветшает и ее начинает не хватать на все => падает способность создавать новое.

Вот США с Европой (да и Россия тоже) и сели в эту лужу.
США пока еще спасается иммиграцией мозгов в эту страну. Но одних мозгов мало. 
Нужна реиндустриализация.

Водитель

Цитата: Dulevo от 18.08.2025 11:47:13
Цитата: Водитель от 18.08.2025 06:26:57А вот вы жалуетесь на недостаточность энергии для ИИ. Так что это проблема конкретно ИИ, и не стоит приводить ложные аналогии.

Мне кажется это больше чем проблема ИИ.
Это четкий пример - как отказ от развития промышленности - в свою очередь обязательно приведет к отставанию в развитии передовых направлений науки.
меньше промышленности => меньше инженеров => меньше толкового инженерного персонала => разработка всего начинает буксовать.
Меньше строим => инфраструктура ветшает и ее начинает не хватать на все => падает способность создавать новое.

Вот США с Европой (да и Россия тоже) и сели в эту лужу.
США пока еще спасается иммиграцией мозгов в эту страну. Но одних мозгов мало.
Нужна реиндустриализация.
Это не так. США и Европа ничего не лишились, они как развивались так и развиваются, это Китай рванул благодаря низкой стартовой позиции и огромным ресурсам. Выйдет на полку так же, как и другие, когда уровень потребления достигнет такого как на Западе.

А вот требующий охрененных ресурсов непонятно для чего ИИ это факт. Пылесос, холодильник и стиральная машина хоть жизнь сделали удобнее, а развитие технологий снизили уровень потребления энергии отдельного человека.


cross-track

Цитата: Водитель от 18.08.2025 11:56:57Это не так. США и Европа ничего не лишились, они как развивались так и развиваются, это Китай рванул благодаря низкой стартовой позиции и огромным ресурсам. Выйдет на полку так же, как и другие, когда уровень потребления достигнет такого как на Западе.
Это плюсую.
Live and learn

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

cross-track

Live and learn

TAU

Цитата: sychbird от 18.08.2025 13:41:25Китай разрабатывает робота, способного вынашивать человеческий эмбрион!!!
https://donbasstoday.ru/kitaj-predstavil-beremennogo-robota-tehnologii-brosayut-vyzov-prirode/
Вообще, подобные разработки сильно изменят общество.

Inti

Цитата: TAU от 18.08.2025 15:46:09
Цитата: sychbird от 18.08.2025 13:41:25Китай разрабатывает робота, способного вынашивать человеческий эмбрион!!!
https://donbasstoday.ru/kitaj-predstavil-beremennogo-robota-tehnologii-brosayut-vyzov-prirode/
Вообще, подобные разработки сильно изменят общество.
Ну, это новость из разряда кликбэйтных заголовков. На самом деле ни один ребёнок не был рождён в искусственной матке даже в лабораторных условиях, и тут какому-то китайцу пришла в голову идея срубить внимания, и возможно бабла, сочинив историю про человекоподобного робота-мамашу. На хрена искусственной матке-инкубатору руки, ноги и голова? Чтобы уронить своё пузо с какой-нибудь лестницы? 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Водитель от 12.08.2025 08:08:28Цитата: Водитель от 8/12/2025, 1:08:28 AM
Цитата: nonconvex от 12.08.2025 06:38:58Цитата: nonconvex от 8/11/2025, 11:38:58 PM
Цитата: Водитель от 11.08.2025 10:39:29Цитата: Водитель от 8/11/2025, 3:39:29 AM
Я к тому, что сводить всю кадровую политику к расстрелу рекрутеров не вариант. Как минимум для привлечения людей со знаниями нужны деньги, на которые они свои знания ценят. Вот тут ломается эта прекрасная картина. Деньги по региону смешные.
Не обязательно деньги. Это может быть имя вашей фирмы, или интерес к вашему проекту, на котором ваш студент может вырасти.
Когда я выбираю себе студентов, то
1) Описываю тему и перспективы. Не стесняюсь указать на фундаментальные трудности, они всегда есть.
2) Лично интервьюирую студентов. Выбираю одного из десяти.
3) Работаю с ним, направляя в нужную сторону, подсовывая нужные учебные материалы, и ставя флажки там, куда нельзя, например упрощение при котором изначальная постановка теряет смысл.

В итоге мои студенты часто выбирают эту тему для своего диплома, потому что это интересно, перспективно и очень помогает для нахождения будущего пути вообще и будущего места работы в частности.

ЗЫ: фирма весьма и весьма известная, но студенам платит как все, немного. Работают за интерес.
Интереснее и известнее чем наша фирма в отрасли ещё поискать.

Интервьюированием мы теперь не занимаемся, всё на себя взял отдел подбора персонала. Правда похоже они так себе с этим справляются.

Общая политика с недавнего времени - на инженерных должностях только люди с профильным образованием. Идея благая, но есть но. Не всем можно и нужно расти. Инженегры тоже нужны. Кронштейны чертить пачками и работы сопровождать. Все 100% расти по карьере не смогут. Единицы кто подходит под эти параметры и идут работать на рост. Многие сразу проходят мимо, когда слышат о зарплате. Многие сваливают на более хлебные места в скором времени. Идея это хорошо, но красиво жить хочется сейчас.


Но рекрутеры продолжают упорно бороздить старшие курсы бауманки. Вот приходит резюме краснодипломника, и понимаешь, что нечем ему на конкретно этой должности заниматься.  Приходит выпускник попроще, он ноль.

А сейчас на подобной должности работает человек из продаж. Со временем всему научился.

Кстати, вот показательная статья которая хорошо иллюстрирует разницу в кадровых подходах американцев и всего остального мира, включая Россию, где подобные молодые люди достигают только бесплатных побед на олимпиадах:
https://www.businessinsider.com/teen-prodigy-kairan-quazi-leaves-spacex-joins-citadel-securities-2025-8

Перевод на русский от Грока
Юный вундеркинд Кайран Куази покидает SpaceX и присоединяется к Citadel Securities

Кайран Куази, 20-летний вундеркинд, который в 14 лет стал самым молодым инженером SpaceX, покинул компанию Илона Маска, чтобы присоединиться к Citadel Securities, ведущей фирме по торговле ценными бумагами. Куази объявил об этом в посте на платформе X в пятницу, выразив благодарность за свой опыт работы в SpaceX и энтузиазм по поводу новой роли.

«После невероятных трех лет в SpaceX я с волнением начинаю новую главу в качестве инженера-программиста в Citadel Securities», — написал Куази. Он отметил, что его работа в SpaceX над проектами Starlink и Starship позволила ему внести значительный вклад в развитие человечества как межпланетного вида, и он гордится тем, что был частью этой миссии.

Куази, который в 2023 году окончил Университет Санта-Клары, получив степень бакалавра по компьютерным наукам, привлек внимание общественности в 2019 году, когда в возрасте 14 лет получил работу в SpaceX. Он начал работать в команде Starlink, спутникового интернета компании, а позже перешел в команду Starship, многоразовой ракеты SpaceX. Его ранние достижения включают поступление в колледж в возрасте девяти лет и работу над искусственным интеллектом в Intel в возрасте 11 лет.

В Citadel Securities Куази будет работать в чикагском офисе фирмы, сосредоточившись на разработке высокоэффективных торговых систем. «Я невероятно воодушевлен возможностью работать над передовыми технологиями, которые обеспечивают ликвидность и эффективность мировых финансовых рынков», — написал он.

Citadel Securities, основанная миллиардером Кеном Гриффином, является одной из крупнейших фирм по торговле ценными бумагами в мире, обрабатывающей значительную долю розничных и институциональных сделок в США. Переход Куази в Citadel Securities знаменует собой смену направления его карьеры — от космических технологий к финансовым технологиям, что подчеркивает его универсальность и стремление к новым вызовам.

Куази поблагодарил SpaceX и Илона Маска за предоставленную возможность и выразил оптимизм по поводу будущего компании. «SpaceX продолжит раздвигать границы возможного, и я с нетерпением буду следить за их успехами», — добавил он.

Его решение покинуть SpaceX последовало за периодом значительных перемен в компании, включая недавние увольнения и продолжающиеся усилия по достижению амбициозных целей Маска в области космических исследований. Тем не менее, уход Куази, похоже, вызван желанием исследовать новые горизонты, а не какими-либо внутренними проблемами в SpaceX.

История Куази продолжает вдохновлять, демонстрируя, как юные таланты могут оказывать значительное влияние в высокотехнологичных отраслях. Его переход в Citadel Securities, вероятно, станет еще одной главой в его выдающейся карьере.
[свернуть]
А в других странах все эти люди угробили бы свои самые лучшие продуктивные годы на просиживание лекций:

Билл Гейтс — Сооснователь Microsoft. Поступил в Гарвардский университет в 1973 году, но бросил учебу в 1975, чтобы сосредоточиться на создании Microsoft, которая стала одной из крупнейших софтверных компаний в мире.

Стив Джобс — Сооснователь Apple и Pixar. Бросил Рид-колледж после одного семестра, но продолжал посещать занятия, включая курс каллиграфии, который повлиял на дизайн продуктов Apple.

Марк Цукерберг — Сооснователь и СЕО Meta (ранее Facebook). Бросил Гарвардский университет на втором курсе, чтобы развивать социальную сеть, которая стала крупнейшей в мире.

Ларри Эллисон — Сооснователь Oracle. Дважды бросал колледж: сначала Университет Иллинойса, затем Университет Чикаго, после чего переехал в Калифорнию и основал Oracle.

Майкл Делл — Основатель и СЕО Dell Technologies. Бросил Университет Техаса в 19 лет, чтобы сосредоточиться на своем компьютерном бизнесе, начатом из общежития.

Ричард Брэнсон — Основатель Virgin Group. Бросил школу в 16 лет из-за дислексии и основал журнал Student, что стало началом его бизнес-империи, включающей Virgin Records и Virgin Atlantic.

Эван Уильямс — Сооснователь Twitter и Medium. Бросил Университет Небраски после полутора лет, считая учебу пустой тратой времени, и занялся технологическими стартапами.

Дэвид Карп — Основатель Tumblr. Бросил школу в 15 лет, был самоучкой и работал консультантом по программному обеспечению, прежде чем основать Tumblr в 2007 году.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 18.08.2025 15:31:04
Цитата: sychbird от 18.08.2025 13:41:25Китай разрабатывает робота, способного вынашивать человеческий эмбрион!!!
https://donbasstoday.ru/kitaj-predstavil-beremennogo-robota-tehnologii-brosayut-vyzov-prirode/
Наконец-то мужик сможет родить!


Яйцеклетку предположительно из cross-track(а) , будут вынимать.  ;D
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 18.08.2025 20:21:45
Цитата: cross-track от 18.08.2025 15:31:04
Цитата: sychbird от 18.08.2025 13:41:25Китай разрабатывает робота, способного вынашивать человеческий эмбрион!!!
https://donbasstoday.ru/kitaj-predstavil-beremennogo-robota-tehnologii-brosayut-vyzov-prirode/
Наконец-то мужик сможет родить!


Яйцеклетку предположительно из cross-track(а) , будут вынимать.  ;D
У меня 2 яйце-клетки! Или вы имели в виду что-то другое?!
Live and learn


TAU

Цитата: Inti от 18.08.2025 19:14:28
Цитата: Водитель от 12.08.2025 08:08:28Цитата: Водитель от 8/12/2025, 1:08:28 AM
Цитата: nonconvex от 12.08.2025 06:38:58Цитата: nonconvex от 8/11/2025, 11:38:58 PM
Цитата: Водитель от 11.08.2025 10:39:29Цитата: Водитель от 8/11/2025, 3:39:29 AM
Я к тому, что сводить всю кадровую политику к расстрелу рекрутеров не вариант. Как минимум для привлечения людей со знаниями нужны деньги, на которые они свои знания ценят. Вот тут ломается эта прекрасная картина. Деньги по региону смешные.
...
Интереснее и известнее чем наша фирма в отрасли ещё поискать...
Кстати, вот показательная статья которая хорошо иллюстрирует разницу в кадровых подходах
Юный вундеркинд Кайран Куази покидает SpaceX и присоединяется к Citadel Securities
А в других странах все эти люди угробили бы свои самые лучшие продуктивные годы на просиживание лекций:

Билл Гейтс — Сооснователь Microsoft. Поступил в Гарвардский университет в 1973 году, но бросил учебу...
Стив Джобс — Сооснователь Apple и Pixar. Бросил Рид-колледж после одного семестра...
Марк Цукерберг — Сооснователь и СЕО Meta (ранее Facebook). Бросил Гарвардский университет на втором курсе...
Ларри Эллисон — Сооснователь Oracle. Дважды бросал колледж: сначала Университет Иллинойса, затем Университет Чикаго...
Майкл Делл — Основатель и СЕО Dell Technologies. Бросил Университет Техаса...
Ричард Брэнсон — Основатель Virgin Group. Бросил школу в 16 лет...
Эван Уильямс — Сооснователь Twitter и Medium. Бросил Университет Небраски после полутора лет...
Дэвид Карп — Основатель Tumblr. Бросил школу в 15 лет, был самоучкой и работал консультантом по программному обеспечению, прежде чем основать Tumblr в 2007 году.
Список забавный, стоит сохранить. Но я вас сейчас расстрою.

1. А какой длины будет список выдающихся и заслуженных людей, полностью прошедших университетский курс?

2. Вундеркиндами и у нас балуются. Дают им возможность сдавать экстерном, поступать в вуз в 15 лет, и прочее. Но почему-то вундеркинды, как правило, затем сдают. Выдающихся достижений чаще всего не видно...
И вообще, "угробить лучшие продуктивные годы" - неадекватная характеристика для всего лишь 4-6 лет. Даже в математике.

3. Ну и, наконец, если говорить о серьезных вещах, например, о космонавтике, "побеждают большие батальоны". Здесь роль одного человека не столь велика. Нужны коллективы в тысячи и десятки тысяч людей, сотни субподрядчиков, сосредоточение значительных финансовых средств, и прочая, и прочая, и прочая.