Координаты центра масс ГО, переходной системы и ПН для РКН Ангара-1.2

[cross-track]

А если зарегистрироваться, то можно пользоваться онлайновой версией без особого ущерба для функциональности?

[ExDi]

наверное! я сам ее сегодня только потрогал и загрузил единственный вот этот скетч. регистрация нехитрая и ни к чему не  обязывает

[ExDi]

просто для иллюстрации возможностей рисовалки и способов с ней работы, еще вариант : )
можно двигать синие точки и слайдеры
https://www.geogebra.org/geometry/nugdas5c

[cross-track]

просто для иллюстрации возможностей рисовалки и способов с ней работы, еще вариант : )
можно двигать синие точки и слайдеры
https://www.geogebra.org/geometry/nugdas5c

Работает!

Я зарегистрировался на онлайн-версии, начал разбираться. Посмотрел немного мануал, и, насколько я понял, онлайн-версия беднее, чем аппликация. Например, в онлайне я не могу построить полигон, расставляя точки геометрически так, как это делается здесь
https://www.geogebra.org/m/cdevedgu
или на уроке
https://www.geogebra.org/m/ppkzjvba#material/zaedb6bh

[ExDi]

я ничего не пытался делать в онлайновой кроме изменения атрибутов. и честно говоря мануалов не читал, интуитивно методом тыка делаю. мне показалось там порог вхождения почти нулевой; возможно потому что я немного работал с cad-ами и примерно знаю каких инструментов ожидать от чертилки ; ) 

[cross-track]

я ничего не пытался делать в онлайновой кроме изменения атрибутов. и честно говоря мануалов не читал, интуитивно методом тыка делаю. мне показалось там порог вхождения почти нулевой; возможно потому что я немного работал с cad-ами и примерно знаю каких инструментов ожидать от чертилки ; )

Тогда на выходных скачаю аппликацию, и тоже начну осваивать методом тыка) 

[ExDi]

Например, в онлайне я не могу построить полигон, расставляя точки геометрически так, как это делается здесь

по-моему это уроки на основы геометрии а не про инструменты геогебры. инструмента для построения незамкнутой линии в десктопной версии тоже нет, мне кажется подразумевается что надо расставить точки и соединить их отрезками, потом их можно двигать. я так и делаю чаще всего - сначала геометрическое построение через прямые точки отрезки и т п., потом по точкам поверх многоугольник, а геометрические построения сделать невидимыми. мне честно говоря здесь не хватает концепции слоев по аналогии с cad программами, посредством которых можно группировать всю вспомогательную геометрию и потом разом прятать. в списке элементов слева есть светофорчики видимости, через которые ее можно контролировать и отключать; но к сожалению там нет индикации видимости индексов элементов, приходится делать через меню свойств самих элементов,  иногда это чересчур муторно. есть атрибут auxiliary но можно ли и как его использовать для групповых операций я пока не понял. ну и следует продумывать логику построения, помнить что элементы- потомки зависят от родительских и удаляются при удалении первых, и что перемещать потомков можно перемещая родительские элементы но не наоборот. лучше строго выполнять все операции обеспечения зависимости - точку которая должна лежать на прямой ставить на нее соответствующим инструментом а не на глаз, так же  инструментально определять-фиксировать точки пересечения линий

[cross-track]

Например, в онлайне я не могу построить полигон, расставляя точки геометрически так, как это делается здесь

по-моему это уроки на основы геометрии а не про инструменты геогебры. инструмента для построения незамкнутой линии в десктопной версии тоже нет, мне кажется подразумевается что надо расставить точки и соединить их отрезками, потом их можно двигать. я так и делаю чаще всего - сначала геометрическое построение через прямые точки отрезки и т п., потом по точкам поверх многоугольник, а геометрические построения сделать невидимыми. мне честно говоря здесь не хватает концепции слоев по аналогии с cad программами, посредством которых можно группировать всю вспомогательную геометрию и потом разом прятать. в списке элементов слева есть светофорчики видимости, через которые ее можно контролировать и отключать; но к сожалению там нет индикации видимости индексов элементов, приходится делать через меню свойств самих элементов,  иногда это чересчур муторно. есть атрибут auxiliary но можно ли и как его использовать для групповых операций я пока не понял. ну и следует продумывать логику построения, помнить что элементы- потомки зависят от родительских и удаляются при удалении первых, и что перемещать потомков можно перемещая родительские элементы но не наоборот. лучше строго выполнять все операции обеспечения зависимости - точку которая должна лежать на прямой ставить на нее соответствующим инструментом а не на глаз, так же  инструментально определять-фиксировать точки пересечения линий

Я с cad программами, к сожалению, не работал. И по вашему описанию вижу, что geogebra дает много возможностей, но выловить рыбку без труда никак не получится. Вопрос, конечно, не в трудозатратах, а во времени. Простейшие чертежи можно делать в вордовской рисовалке, а вот умные чертежи там не сделать, здесь geogebra может очень помочь. В общем, надо думать)

[ExDi]

мне кажется что и простые скетчи здесь быстрее делать, что  с ней можно работать и в стиле рисовалки ворд плюс сразу бонусы в виде механизмов сцепления - сопряжения и индексирования элементов. но это видимо дело привычки - ну и да, она подталкивает к перфекционизму ; )

[cross-track]

по-моему это уроки на основы геометрии а не про инструменты геогебры. инструмента для построения незамкнутой линии в десктопной версии тоже нет, мне кажется подразумевается что надо расставить точки и соединить их отрезками, потом их можно двигать. я так и делаю чаще всего - сначала геометрическое построение через прямые точки отрезки и т п., потом по точкам поверх многоугольник, а геометрические построения сделать невидимыми.

Насколько я понял, там есть 3 геометрических инструмента - Graphing Calculator, Geometry, 3D Calculator. Я пока установил один из них, самый простой - Geometry.

И в этом инструменте есть простой способ задания полигонов, просто щелчками устанавливая точки в нужных местах, и только последнюю точку нужно совместить с первой. И площадь можно сразу увидеть). Хорошая вещь, спасибо еще раз!

[ExDi]

я именно так и делал. и там можно писать арифметические действия с объектами в комстроке, и они становятся псевдообъектами которые можно использовать, типа
s=s1+s2+s3+s4 где s1..s4 существующие объекты, и потом нормировать их
qs1=s1/s  и т.д.
и действительно в десктопной версии есть некоторые инструменты отсутствующие в веб-интерфейсе но отнюдь не принципиально важные. но в 6 новых не появилось в сравнении с 5

[cross-track]

я именно так и делал. и там можно писать арифметические действия с объектами в комстроке, и они становятся псевдообъектами которые можно использовать, типа
s=s1+s2+s3+s4 где s1..s4 существующие объекты, и потом нормировать их
qs1=s1/s  и т.д.
и действительно в десктопной версии есть некоторые инструменты отсутствующие в веб-интерфейсе но отнюдь не принципиально важные. но в 6 новых не появилось в сравнении с 5

А вы используете Graphing Calculator или Geometry?
Я пока командную строку не вижу. Но буду потихоньку разбираться.

[ExDi]

geomerty, с остальным только немного поигрался
у меня линукс и 5 версия, комстрока (input) включается галочкой в меню view
там набор функций командной строки намного богаче собственно графических интерактивных средств, последние их небольшое подмножество
https://geogebra.github.io/docs/manual/en/?redirect=en

[ExDi]

Вы не можете просматривать это вложение. 
вот такой набор окон использую 

[cross-track]

geomerty, с остальным только немного поигрался
у меня линукс и 5 версия, комстрока (input) включается галочкой в меню view
там набор функций командной строки намного богаче собственно графических интерактивных средств, последние их небольшое подмножество

А, понял. Я на Windows сижу, так что у меня по другому.

[ExDi]

я немного разобрался со слоями, они таки есть, их вроде 8 - и они задают порядок отрисовки от 0 до 8 снизу вверх, но как только вы назначите какому-то элементу слой выше дефолтного 0 - все последующие элементы будут изначально располагаться в слое с максимальным используемым номером, нельзя назначить принудительно другой текущий слой, что очч неудобно и делает их почти бесполезными. ну можно, выбрав элемент данного слоя, через меню выделить все остальные в оном - но муторно.. аттрибут auxillary даже полезнее оказался - можно в меню окна алгебра выбрать группировку элементов по его наличию - и тогда их все вместе можно выделять и скрывать-отображать. еще там нестандартное неинтуитивное групповое выделение - по правой кнопке мыши

[cross-track]

Я внимательно посмотрел на ваше сообщение https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2715860 и понял, что вы используете https://www.geogebra.org/classic, а я скачал не классик, а обычную Геометрию. Даже не скачивая приложение, а просто на странице браузера я вижу командную строку и могу набирать простые выражения

[ExDi]

дада, я загрузил flatpack 6-й версии для линукса - и вижу что интерфейс несколько изменился (он именно такой как у вас на скриншоте и не зависит от комплекта). ыыы, они кнопку видимости auxillary перенесли в общее меню из меню окна algebra.. насчет слоев я не совсем прав - в той же algebra и у меня оказывается есть группировка по слоям.. но таки все равно непонятно почему они не следовали обычной концепции работы со слоями - возможности выбора любого в качестве текущего дефолтного

[cross-track]

дада, я загрузил flatpack 6-й версии для линукса - и вижу что интерфейс несколько изменился. ыыы, они конпку видимости auxillary перенесли в общее меню из меню окна algebra.. насчет слоев я не совсем прав - в той же algebra и у меня оказывается есть группировка по слоям.. но таки все равно непонятно почему они не следовали обычной концепции работы со слоями - возможности выбора любого в качестве текущего дефолтного

Со слоями я еще не разбирался, пока буду потихоньку щупать простые инструменты, и накапливать вопросы)

[ExDi]

слои (или атрибут воспомогательности) удобны исключительно для того чтобы очистить чертеж от воспомогательных построений для большей читабельности скетча. тем более что здесь нельзя просто удалить избыточные для восприятия элементы - не удалив все последующие с ними связанные. ну можно конечно их делать очень бледными - но часто лучше просто спрятать