Венера-Д - тема жива?

Автор VK, 16.11.2005 16:10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: cross-track от 20.03.2026 00:04:51Так время первопроходцев прошло. Сейчас нужны более углубленные исследования, и без солидной информационной составляющей уже не обойтись.
Более углублённые исследования предполагают более специализированные аппараты, в пределе - "одноприборные АМС", которые я тут предлагаю уже лет 20 или около того. Относительно простой специализированный зонд для узкого круга исследований. Или вообще для одного исследования. Им большой трафик не нужен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ed Sch

Цитата: cross-track от 20.03.2026 00:04:51
ЦитироватьА зачем вообще ретранслятор? Первые "Венеры" передавали данные напрямую на Землю.
Так время первопроходцев прошло. Сейчас нужны более углубленные исследования, и без солидной информационной составляющей уже не обойтись.

Думается, время первопроходцев прошло вместе с ними же.

Расширить и углубить, оно хорошо, когда у тебя результаты и опыт и люди и технологии и весь прочий контекст свежи и актуальны. А после десятилетий дисфункции хорошо бы сначала просто базовые вещи восстановить.

pkl


Цитата: Ed Sch от 22.03.2026 16:07:16
Цитата: cross-track от 20.03.2026 00:04:51
ЦитироватьА зачем вообще ретранслятор? Первые "Венеры" передавали данные напрямую на Землю.
Так время первопроходцев прошло. Сейчас нужны более углубленные исследования, и без солидной информационной составляющей уже не обойтись.
Думается, время первопроходцев прошло вместе с ними же.

Расширить и углубить, оно хорошо, когда у тебя результаты и опыт и люди и технологии и весь прочий контекст свежи и актуальны. А после десятилетий дисфункции хорошо бы сначала просто базовые вещи восстановить.
Ну вот "одноприборные АМС" это и позволяют.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

cross-track

Цитата: pkl от 22.03.2026 15:32:39
Цитата: cross-track от 20.03.2026 00:04:51Так время первопроходцев прошло. Сейчас нужны более углубленные исследования, и без солидной информационной составляющей уже не обойтись.
Более углублённые исследования предполагают более специализированные аппараты, в пределе - "одноприборные АМС", которые я тут предлагаю уже лет 20 или около того. Относительно простой специализированный зонд для узкого круга исследований. Или вообще для одного исследования. Им большой трафик не нужен.

Дорого получается - специализированный зонд для узкого круга исследований. Слишком большая цена за единицу информации.
Live and learn

pkl


Цитата: cross-track от 22.03.2026 18:29:30Дорого получается - специализированный зонд для узкого круга исследований. 
Конечно!


ЦитироватьСлишком большая цена за единицу информации.
Знания об окружающем мире бесценны. А экономия приводит к позорным провалам типа "Марс-96" и "Фобос-Грунт".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Athlon

#2245
Цитата: pkl от 24.03.2026 00:51:47А экономия приводит к позорным провалам типа "Марс-96" и "Фобос-Грунт".

Что тот, что другой провалились явно не по той причине, что на них было много научной аппаратуры. Вообще как показывает практика (той же программы SIMPEX), небольшие одноприборные АМС склонны дохнуть куда чаще, чем более серьезные.
Если вы разучились делать АМС (или никогда не умели), то разумный выбор - начинать нарабатывать компетенции с крепких середнячков, типа корейского Danuri или индийского Чандраяна-1.

pkl


Цитата: Athlon от 24.03.2026 12:20:40
Цитата: pkl от 24.03.2026 00:51:47А экономия приводит к позорным провалам типа "Марс-96" и "Фобос-Грунт".
Что тот, что другой провалились явно не по той причине, что на них было много научной аппаратуры. Вообще как показывает практика (той же программы SIMPEX), небольшие одноприборные АМС склонны дохнуть куда чаще, чем более серьезные.
Если вы разучились делать АМС (или никогда не умели), то разумный выбор - начинать нарабатывать компетенции с крепких середнячков, типа корейского Danuri или индийского Чандраяна-1.
И та, и та ПРОГРАММА провалилась из-за одного, что все яйца задачи сложили в одну "корзину". Если бы задачи что "Марса-96", что Ф-Г разбили между несколькими АМС, был бы неплохой шанс, что хотя бы один аппарат долетел и выполнил хотя бы часть задач, как это случилось с "Фобосами".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Трилобит

Цитата: pkl от Сегодня в 00:24:08
Цитата: Athlon от 24.03.2026 12:20:40
Цитата: pkl от 24.03.2026 00:51:47А экономия приводит к позорным провалам типа "Марс-96" и "Фобос-Грунт".
Что тот, что другой провалились явно не по той причине, что на них было много научной аппаратуры. Вообще как показывает практика (той же программы SIMPEX), небольшие одноприборные АМС склонны дохнуть куда чаще, чем более серьезные.
Если вы разучились делать АМС (или никогда не умели), то разумный выбор - начинать нарабатывать компетенции с крепких середнячков, типа корейского Danuri или индийского Чандраяна-1.
И та, и та ПРОГРАММА провалилась из-за одного, что все яйца задачи сложили в одну "корзину". Если бы задачи что "Марса-96", что Ф-Г разбили между несколькими АМС, был бы неплохой шанс, что хотя бы один аппарат долетел и выполнил хотя бы часть задач, как это случилось с "Фобосами".

Какая-то ошибка выжившего. Нужно не яйца по разным корзинам класть в надежде на "авось пронесёт", а делать надёжные корзины.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"