Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

[Inti]

Ну, шуметь он будет побольше. Децибел на 5 +/-. А стоить ниже раза в три.

Вот в этом и суть. Если он будет шуметь на 10 дб больше - это фактически в два раза больше шума, причём по спектру этот шум будет гораздо противнее(знаменитые вертолётные хлопки). Также то что всего один несущий винт. Т.е. да, он пролетит дальше, но с большим шумом и с меньшей безопасностью.

Для справки:

В Нью‑Йорке уже приняты новые ограничения, но вступают они в силу не сразу.

Принятые ограничения
Городской совет Нью‑Йорка в апреле 2025 года принял законопроект Intro 26‑A, который запрещает вертолётные рейсы с городских вертолётных площадок, если вертолёты не соответствуют самым строгим шумовым нормам FAA (Stage 3).

Ограничения распространяются на городские вертодромы Downtown Manhattan Heliport и East 34th Street Heliport; полёты экстренных служб, полиции, СМИ и т.п. остаются разрешёнными.

Когда вступят в силу
Закон прямо предусматривает отложенное вступление: новые жесткие требования по шуму начнут действовать с декабря 2029 года.

До этого момента городская EDC должна публиковать отчёты по доле рейсов, не соответствующих Stage 3, чтобы подготовить отрасль к переходу.

Как только на практике подтвердится меньшая шумность eVTOL - то можно быть уверенным что вертолёты изгонят отовсюду где вместо них справятся новые машины.

Почитай эту статью\отчёт - https://www.jobyaviation.com/news/from-city-parks-to-busy-streets-how-joby-s-electric-air-taxi-blends-into-urban-soundscapes

Официальная сертификация и цифры по шуму от FAA ожидаются в конце этого года.

[telekast]

Ну, шуметь он будет побольше. Децибел на 5 +/-. А стоить ниже раза в три.

Вот в этом и суть. Если он будет шуметь на 10 дб больше - это фактически в два раза больше шума, причём по спектру этот шум будет гораздо противнее(знаменитые вертолётные хлопки). Также то что всего один несущий винт. Т.е. да, он пролетит дальше, но с большим шумом и с меньшей безопасностью.

Для справки:

В Нью‑Йорке уже приняты новые ограничения, но вступают они в силу не сразу.

Принятые ограничения
Городской совет Нью‑Йорка в апреле 2025 года принял законопроект Intro 26‑A, который запрещает вертолётные рейсы с городских вертолётных площадок, если вертолёты не соответствуют самым строгим шумовым нормам FAA (Stage 3).

Ограничения распространяются на городские вертодромы Downtown Manhattan Heliport и East 34th Street Heliport; полёты экстренных служб, полиции, СМИ и т.п. остаются разрешёнными.

Когда вступят в силу
Закон прямо предусматривает отложенное вступление: новые жесткие требования по шуму начнут действовать с декабря 2029 года.

До этого момента городская EDC должна публиковать отчёты по доле рейсов, не соответствующих Stage 3, чтобы подготовить отрасль к переходу.

Как только на практике подтвердится меньшая шумность eVTOL - то можно быть уверенным что вертолёты изгонят отовсюду где вместо них справятся новые машины.

Почитай эту статью\отчёт - https://www.jobyaviation.com/news/from-city-parks-to-busy-streets-how-joby-s-electric-air-taxi-blends-into-urban-soundscapes

Официальная сертификация и цифры по шуму от FAA ожидаются в конце этого года.

А если не будет, то будет в полтора. 65 это шумная улица, 70 это улица с интенсивным движением. Шум самой улицы маскирует шум ЛА. В обоих случаях. Те пролет электровертушки будет восприниматься на обычной улице мегаполиса как проехавший рядом легковой автомобиль. Так что надежды на запреты от ФАА необоснованы
 Джобисты, как и ты, занимаются подтвсовкой сравнивая Джобу с вертушкой с ДВС. Я же тебе уже давно сказал про ремоторизацию на электричество. Но ты продолжаешь упорно талдычить и сувать ссылки с видосами где аргументация именно такая. Потому что ничего у тебя кроме шума от вундервафли не осталось. Да и шум, как выше показано, тоже уже всё.
ЗЫ. Погуглил тут. Нижняя граница стейж 3 от фаа это 89 дБ. Даже обычный Р66 укладывается. Над жилыми зонами летать нельзя, там как раз 65 дБ. Но там и так нельзя летать. Но не изза шума, а, как ранее несколько раз говорилось, изза опасений, что в случае отказа на башку свалиться пара тонн. Можно, но высоко, чтоб дотянуть до площадки/полянки, но тогда и шум снижается квадратично. Так штааааа....

[Inti]

Джобисты, как и ты, занимаются подтвсовкой сравнивая Джобу с вертушкой с ДВС. Я же тебе уже давно сказал про ремоторизацию на электричество. Но ты продолжаешь упорно талдычить и сувать ссылки с видосами где аргументация именно такая. Потому что ничего у тебя кроме шума от вундервафли не осталось. Да и шум, как выше показано, тоже уже всё.

А ничего кроме шума(и надёжности) изначально и не было. И даже от электро-вертолёта шума будет больше, и будут низкочастотные хлопки от большого винта - которые никак не маскируются под городской шум.

Короче, хорошо поспорили, а теперь можно подождать реальной сертификации и применения. Посмотрим в натуре.  

[telekast]

Джобисты, как и ты, занимаются подтвсовкой сравнивая Джобу с вертушкой с ДВС. Я же тебе уже давно сказал про ремоторизацию на электричество. Но ты продолжаешь упорно талдычить и сувать ссылки с видосами где аргументация именно такая. Потому что ничего у тебя кроме шума от вундервафли не осталось. Да и шум, как выше показано, тоже уже всё.

А ничего кроме шума(и надёжности) изначально и не было. И даже от электро-вертолёта шума будет больше, и будут низкочастотные хлопки от большого винта - которые никак не маскируются под городской шум.

Короче, хорошо поспорили, а теперь можно подождать реальной сертификации и применения. Посмотрим в натуре. 

Брльше. Как от проехавшей рядом легковушки. Абсолютно не напрягающе. От джобы будет высокочастотный визг на взлете посадке. Он гораздо неприятнее вертушечных хлопков. И да, высокие частоты человеком ощущаются "громче", чем низкие.
ЗЫ. С надежностью у Р66 все в порядке. Причем ДОКАЗАННОЙ многолетней эксплуатацией. В отличии от.

[telekast]

Не знаю, сюда ли. Если что прошу прощения, это в контексте батла про вертушки и джобу. Та-даааам!(С)Вин95
"Компании Sikorsky и Robinson представили беспилотный автономный грузовой вертолёт R66 TURBINETRUCK"
https://overclockers.ru/blog/vokrugsveta/show/251396/Kompanii-Sikorsky-i-Robinson-predstavili-avtonomnyj-bespilotnyj-gruzovoj-vertolet-R66-TURBINETRUCK

[Inti]

От джобы будет высокочастотный визг на взлете посадке.

Ты бы этого не писал если бы мог просмотреть видео которых я целую кучу уже напостил. 
Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет.

Попробуй посмотреть https://vk.com/search?q=Joby&z=video-212558748_456239223
С четвёртой минуты можно услышать сравнение с разными аппаратами в полёте. Может быть и при взлёте где-то есть, у меня VK еле работает. Поищи доступное россиянам видео по ключевому слову JOBY.

[Inti]

Не знаю, сюда ли. Если что прошу прощения, это в контексте батла про вертушки и джобу. Та-даааам!(С)Вин95
"Компании Sikorsky и Robinson представили беспилотный автономный грузовой вертолёт R66 TURBINETRUCK"
https://overclockers.ru/blog/vokrugsveta/show/251396/Kompanii-Sikorsky-i-Robinson-predstavili-avtonomnyj-bespilotnyj-gruzovoj-vertolet-R66-TURBINETRUCK

Ну, давно бы уже пора отказываться от пилотов там где это можно делать безопасно. У китайцев уже есть беспилотные грузовые самолёты.

У Китая уже есть три категории беспилотных летательных аппаратов:

• Беспилотные вертолёты (AR-500C, V750)
• Грузовые беспилотные самолёты (FH-98)
• eVTOL-дроны вертикального взлёта (EHang 216L и др.)

[Inti]

Если уж и пытаться хоронить VTOL - то не вертолётами а самолётами сверх-короткого взлёта и посадки:


Современные гибридные STOL
Сегодня развивается новый класс электрических STOL (eSTOL).

Electra eSTOL
Особенности:

• гибридная электрическая силовая установка
• обдув крыла винтами

Планируемые характеристики:

• взлёт: 45–90 м
• груз: ~1 тонна
• дальность: ~800 км

Идея — сделать почти VTOL, но намного дешевле и эффективнее.
Почему STOL может быть лучше VTOL
VTOL (вертикальный взлёт) имеет большие недостатки:

• большой расход энергии
• сложная конструкция
• высокая цена

STOL самолёт:

• в 3–5 раз экономичнее
• может летать намного дальше
• значительно проще.

Поэтому многие инженеры считают, что будущее региональной авиации — именно за STOL, а не VTOL.





Некоторые аналитики считают, что через 20 лет авиация может выглядеть так:

• дальние маршруты — обычные самолёты
• региональные 100–800 км — eSTOL(чисто электрические и гибридные)
• очень короткие городские маршруты — eVTOL

Хотя... если сделают гибридный VTOL(электро + ДВС-генератор) с небольшой буферной батареей и лёгким ДВС... но это будет шибко сложный по конструкции аппарат конечно... одни только китайцы этих сложностей не боятся и бодро лепят такие аппараты, а вот этот уже и полностью сертифицирован: https://www.zs.gov.cn/ywb/economy/content/post_2579741.html

Кстати, прогресс в батареях и быстрой зарядке может привести к тому что eVTOL самолётного типа смогут летать на приличные расстояния, например вот этот китаец уверяет что сможет летать на 200км -  E20 eVTOL https://v.douyin.com/JrVkcwh94Hk/
Даже если врут и будет 150км - то уже не те 40км про которые упорно пишет Телекаст.

During cruising, the noise level is controlled at approximately 40 decibels, promising a quiet and pleasant journey for occupants.
https://evtolpia.com/tcab-techs-e20-evtol-set-for-2026-commercial-debut-targets-affordable-urban-air-mobility/

Sitting inside the cabin, the noise was much lower than a helicopter.
https://www.aaminternational.com/2025/10/tcab-tech-completes-first-manned-flight-test-with-e20-evtol/

[Inti]

О громкости eVTOL V5000 Matrix - китайцы орут громче 


8.46 r@R.xs xsr:/ 05/08 Только что первый в мире 5-тонный eVTOL — Fengfei V5000 «Sky Dragon» — успешно выполнил переходный полет на базе Байляньху! Это не просто испытательный полет, а ключевой шаг в развитии низковысотного транспорта от «легких» к «тяжелым» моделям. 🛩� Какова его грузоподъемность? · Пассажирская версия: 10 мест, дальность полета на электротяге 250 км, гибридная версия — до 1500 км · Грузовая версия: обеспечивает перевозку грузов весом в тонну · Резерв безопасности: 20 подъемных двигателей, безопасная посадка даже при отказе двух двигателей 🌍 Почему это веха? В то время как отрасль в целом сосредоточена на классе 1,5–3 тонн, Fengfei сразу подняла планку до 5 тонн — это означает, что eVTOL официально вступил в эру «тяжелых воздушных платформ», полностью открыв возможности для межгородских перевозок, региональной логистики и аварийно-спасательных операций. 🇨🇳 Китай лидирует, мир следует за ним. С момента получения в 2009 году первой европейской сертификации для электрического самолета до сегодняшнего успешного перехода на полет крупнейшего в мире eVTOL, компания Fengfei за 17 лет доказала: будущие маршруты экономики низкого неба прокладывают именно китайские предприятия. На этот раз емкость неба изменилась. # Первый полет глобального eVTOL класса 5 тонн от Fengfei Aviation # Экономика низкого неба # Китайские высокие технологии # Электросамолет eVTOL https://v.douyin.com/7z7pDRMuUM4/ Скопируйте эту ссылку, откройте поиск в Douyin и смотрите видео прямо там!

[telekast]

От джобы будет высокочастотный визг на взлете посадке.

Ты бы этого не писал если бы мог просмотреть видео которых я целую кучу уже напостил.
Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет.

Попробуй посмотреть https://vk.com/search?q=Joby&z=video-212558748_456239223
С четвёртой минуты можно услышать сравнение с разными аппаратами в полёте. Может быть и при взлёте где-то есть, у меня VK еле работает. Поищи доступное россиянам видео по ключевому слову JOBY.

Я бы это не писал, если б не слышал как ведут себя коптеры при взлете. И именно теория против тебя. Собсно как и жизнь.
Даааа. Поспрашивал тут твоего любимого о ии, который в Хроме. Дык он мне поведал, что Джоба может взлететь только при форсировании двигателей, в нормальном режиме ему тяги не хватает. И да спросил его как при этом изменится уровень шума и...... Вырастет до 75-85 дБ! Те сравняется с обычным Робинсоном. О чем я и говорил.
Занавес!(С)

[Inti]

Цитата: telekast от 3/15/2026, 1:38:18 AM

Цитата: Inti от 3/14/2026, 6:51:00 PM

Цитата: telekast от 3/14/2026, 4:29:42 PMОт джобы будет высокочастотный визг на взлете посадке.

Ты бы этого не писал если бы мог просмотреть видео которых я целую кучу уже напостил.
Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет.

Попробуй посмотреть https://vk.com/search?q=Joby&z=video-212558748_456239223
С четвёртой минуты можно услышать сравнение с разными аппаратами в полёте. Может быть и при взлёте где-то есть, у меня VK еле работает. Поищи доступное россиянам видео по ключевому слову JOBY.

Я бы это не писал, если б не слышал как ведут себя коптеры при взлете. И именно теория против тебя. Собсно как и жизнь.
Даааа. Поспрашивал тут твоего любимого о ии, который в Хроме. Дык он мне поведал, что Джоба может взлететь только при форсировании двигателей, в нормальном режиме ему тяги не хватает. И да спросил его как при этом изменится уровень шума и...... Вырастет до 75-85 дБ! Те сравняется с обычным Робинсоном. О чем я и говорил.
Занавес!(С)

Спросил в Хроме, точнее в Гугле. Вот ответ:  https://share.google/aimode/fHs8z43Pr9GLeV9p7

И какое вообще может быть форсирование двигателей у электромоторов?
Врать-то зачем?

[ОАЯ]

Зависимость свойств изоляции обмоточных проводов от температуры
https://www.booksite.ru/elektr/1956/1956_6.pdf

[Inti]

Эти тоже вот, забыли прочитать расчёты Телекаста...

[telekast]

И какое вообще может быть форсирование двигателей у электромоторов?
Врать-то зачем?

Ты не в курсе, что электромотору можно подать ток выше номинального? Походи по любимым тобой китайцам и почитай из рекламу электромоторов. Там везде крупными буквами пишут типа "50 кВт!", а потом, помельче, в характеристиках уточняют, что это при 2С, те удвоенном номинальном токе и не больше, скажем, минуты.
Если ты даже этого не знаешь, зачем лезешь в спор, где ни черта не смыслишь?

[Inti]

И какое вообще может быть форсирование двигателей у электромоторов?
Врать-то зачем?

Ты не в курсе, что электромотору можно подать ток выше номинального? Походи по любимым тобой китайцам и почитай из рекламу электромоторов. Там везде крупными буквами пишут типа "50 кВт!", а потом, помельче, в характеристиках уточняют, что это при 2С, те удвоенном номинальном токе и не больше, скажем, минуты.
Если ты даже этого не знаешь, зачем лезешь в спор, где ни черта не смыслишь?

То что на электромотор можно подать повышенный ток на короткое время - даже ишаку понятно. Непонятно зачем это называть форсажем\форсированием. 

И чему ты тут научишь инженеров Pratt & Whitney?

Гибридная силовая установка снизит расход топлива региональной авиации на 30%

Конгломерат RTX успешно провел первое полноценное испытание гибридной электрической силовой установки для региональных самолетов.

 Тест, выполненный на объекте Pratt & Whitney Canada недалеко от Монреаля, продемонстрировал совместную работу теплового двигателя, 1-мегаваттного электромотора и батареи на 200 кВт*ч. 

Цель проекта — повышение топливной эффективности на 30% по сравнению с современными турбовинтовыми региональными самолетами.

https://hightech.plus/2026/03/10/gibridnaya-silovaya-ustanovka-snizit-rashod-topliva-regionalnoi-aviacii-na-30

[telekast]

И какое вообще может быть форсирование двигателей у электромоторов?
Врать-то зачем?

Ты не в курсе, что электромотору можно подать ток выше номинального? Походи по любимым тобой китайцам и почитай из рекламу электромоторов. Там везде крупными буквами пишут типа "50 кВт!", а потом, помельче, в характеристиках уточняют, что это при 2С, те удвоенном номинальном токе и не больше, скажем, минуты.
Если ты даже этого не знаешь, зачем лезешь в спор, где ни черта не смыслишь?

То что на электромотор можно подать повышенный ток на короткое время - даже ишаку понятно. Непонятно зачем это называть форсажем\форсированием.

И чему ты тут научишь инженеров Pratt & Whitney?

Гибридная силовая установка снизит расход топлива региональной авиации на 30%

Конгломерат RTX успешно провел первое полноценное испытание гибридной электрической силовой установки для региональных самолетов.

 Тест, выполненный на объекте Pratt & Whitney Canada недалеко от Монреаля, продемонстрировал совместную работу теплового двигателя, 1-мегаваттного электромотора и батареи на 200 кВт*ч.

Цель проекта — повышение топливной эффективности на 30% по сравнению с современными турбовинтовыми региональными самолетами.

https://hightech.plus/2026/03/10/gibridnaya-silovaya-ustanovka-snizit-rashod-topliva-regionalnoi-aviacii-na-30

Как видим, то, что "и ишаку понятно" тебе известно не было. А такой режим можно по разному называть, форсаж/перегруз/етц. Я и называл.

Инженеры ПУ могут заниматься всяким разным. Но и им известно про потери при преобразовании и передаче. Из описания неясно, как устроена их гибридная су. Может АКБ заряжается исключительно из розетки на аэродроме и тогда "30% экономии" банальная манипуляция в стиле электромобильщиков. Не пытайся давить авторитетами. Не поможет.

[Старый]

Цель проекта — повышение топливной эффективности на 30% по сравнению с современными турбовинтовыми региональными самолетами.

Была ли достигнута эта цель - скромно умалчивается. 

[Inti]

Может АКБ заряжается исключительно из розетки на аэродроме и тогда "30% экономии" банальная манипуляция в стиле электромобильщиков

Навряд-ли... слишком большая батарея для этого нужна. Всё гораздо проще... гибрид может обойтись менее мощным и более экономичным ДВС работающим в оптимальном режиме.

[Inti]

Цель проекта — повышение топливной эффективности на 30% по сравнению с современными турбовинтовыми региональными самолетами.

Была ли достигнута эта цель - скромно умалчивается.

Ты наверное обрадуешься если у них получится всего лишь 20-25%, да?

[telekast]

Может АКБ заряжается исключительно из розетки на аэродроме и тогда "30% экономии" банальная манипуляция в стиле электромобильщиков

Навряд-ли... слишком большая батарея для этого нужна. Всё гораздо проще... гибрид может обойтись менее мощным и более экономичным ДВС работающим в оптимальном режиме.

В который раз, для гениев, авиационные двс и так работают на оптимальном режиме в полете. Я тебе уже говорил, что, например, ротакс912/914/етц имеет одинаковый удельный расход(гр/квт*ч) во всем эксплуатационном диапазоне оборотов. Что касается батареи, так она и так, исходя из заявленной ёмкости, будет иметь массу примерно в тонну. Тонна это минус минимум десять пассажиров с багажом. Гибриды в авиации это дурь. По меньшей мере в традиционной.