Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Inti от Сегодня в 02:06:18
ЦитироватьУгадай почему у самолётов винты маленькие относительно самого самолёта, а не здоровенные как у этой беды?
Наверное потому что самолёты не могут взлетать вертикально? И шумят гораздо больше чем Джоби?
В смысле специально сделали винты поменьше чтобы шумели и не взлетали вертикально?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Inti от Сегодня в 02:58:39Archer Aviation (ACHR) объявила, что будет сотрудничать со своими партнерами, в том числе с Департаментом транспорта Техаса, Департаментом транспорта Флориды и Портовым управлением Нью-Йорка и Нью-Джерси, для подготовки к полетам своих самолетов Midnight в рамках пилотной программы Белого дома по интеграции eVTOL
А куда им деваться, Конгресс ужесточил правила авиабезопасности после недавних катастроф с участием вертолетов. 

ACHR же - публичная компания с мусорным рейтингом, туманно их будущее. 

Inti

Цитата: nonconvex от Сегодня в 04:35:15
Цитата: Inti от Сегодня в 02:58:39Archer Aviation (ACHR) объявила, что будет сотрудничать со своими партнерами, в том числе с Департаментом транспорта Техаса, Департаментом транспорта Флориды и Портовым управлением Нью-Йорка и Нью-Джерси, для подготовки к полетам своих самолетов Midnight в рамках пилотной программы Белого дома по интеграции eVTOL
А куда им деваться, Конгресс ужесточил правила авиабезопасности после недавних катастроф с участием вертолетов.

ACHR же - публичная компания с мусорным рейтингом, туманно их будущее.
Я бы тоже скорее поставил на китайцев, у них уже реальная пассажирская эксплуатация eHang началась, также уже работают грузовые eVTOL AutoFlight(и на подходе пассажирские). Причём у китайцев беспилотники, это сразу большой плюс в стоимости перевозок.

Китайцев навряд-ли пустят в Америку и Европу. Но всю Азию они точно захватят, и Россию скорее всего тоже.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от Сегодня в 08:00:50Китайцев навряд-ли пустят в Америку и Европу. Но всю Азию они точно захватят, и Россию скорее всего тоже.


В России грузовики по дорогам ездят. Слышали про такой вид транспорта?

Inti

Ещё раз о шуме:

Китайский eVTOL AutoFlight CarryAll V2000CG (2026 - уже продаётся и работает):  Полезная нагрузка: 400–500 кг 
Дальность: 200–250 км 
Крейсерская скорость: 200 км/ч 
Уровень шума на висении: 65 дБА

Bell 206 JetRanger (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~570 кг 
Дальность: ~450–550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Robinson R44 (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~340–450 кг 
Дальность: ~550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Разница 25–40 дБА. Каждый +10 дБА делает звук в 2 раза громче, поэтому вертолёт звучит в 4–8 раз громче.

Короче, по шуму это вообще другой уровень. Не просто "тише", а принципиально тише.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: nonconvex от Сегодня в 08:03:35Цитата: nonconvex от 3/10/2026, 1:03:35 AM
Цитата: Inti от Сегодня в 08:00:50Цитата: Inti от 3/10/2026, 1:00:50 AM


Китайцев навряд-ли пустят в Америку и Европу. Но всю Азию они точно захватят, и Россию скорее всего тоже.


В России грузовики по дорогам ездят. Слышали про такой вид транспорта?
Да, слышал что разрешили движение автономных грузовиков без водителя в кабине.

С ноября 2025 года правительство РФ постановлением №1790 продлило экспериментальный правовой режим для высокоавтоматизированных грузовиков (ВАТС) до 12 ноября 2028 года и, главное, разрешило им ездить полностью без человека в кабине.

Раньше в кабине обязательно сидел водитель-испытатель (или хотя бы инженер на пассажирском сиденье).

С 2026 года — можно совсем пустая кабина. Управление полностью на автопилоте + удалённая маршрутизация и мониторинг из центра. Грузовик сам должен уметь выполнять «манёвр минимального риска» (безопасно остановиться при любом сбое).
Где уже ездят и где поедут без водителя
  • Сейчас (с 2025): трассы М-11 «Нева» (Москва — Санкт-Петербург) и ЦКАД.
  • С 2026: добавляется М-12 «Восток» (Москва — Казань, с продлением до Екатеринбурга).
  • Новые регионы: Башкортостан, Пермский край, Свердловская область.


Участвуют в основном КамАЗ (модели «Маяк» и др.) и Navio (бывший СберАвтоТех, на базе китайских Sitrak). Уже больше 90 машин в парке, общий автономный пробег превысил 9,5 млн км, перевезено десятки тысяч тонн груза — и ни одного ДТП по вине автопилота.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 01:58:53
Цитата: telekast от 09.03.2026 10:50:03А если у Джоби откажут два винта на одной стороне при вертикальном взлете/посадке?
А вероятность чего больше? Отказа двух винтов у Джоби или одного у вертолёта? Ответ очевиден.

Цитата: telekast от 09.03.2026 10:50:03Пожар батареи, например, как тебе?
Никак. Потому что температуру батареи легко мониторить и не доводить до пожара. И можно подумать что с ДВС пожаров не бывает.

Цитата: telekast от 09.03.2026 10:50:03Давай, скажи, что мы тебе не вдалбливали в голову что летать аэротакси будут ТОЛЬКО от спец.площадки до спец.площадки по строго отведенным маршрутам. Ровно как и сейчас летают. И скажи, что ты с этим не спорил. Рискни.
Тут нечего доказывать, даже вертолёты не только от спец.площадки до спец.площадки по строго отведенным маршрутам летают. Там где есть много места - летай и садись\взлетай как хочешь, на северах например или над каким-нибудь большим ранчо в Техасе. Я в Канаде лично видел как большой пассажирский вертолёт взлетал с частного поля около дома. Грохот от него конечно адский был. Именно из-за шума в основном и не получает широкое распространение вертолётный транспорт в городах. И из-за надёжности. Два фактора. А VTOL эти две проблемы в значительной степени решают. Именно поэтому в них сейчас вкладывают бабки, потому что это перспективный вид городского транспорта. Точнее даже так: транспорта который сможет доставлять небедных пассажиров из городских центров в аэропорты, а потом и прямо в их частные владения из аэропортов и городских центров. Минуя пробки. При этом эти люди будут меньше рисковать чем при использовании вертолётов, и не страдать от дикого шума.
Ты нафига не смыслишь, кэгэбычно. Вероятность отказа пропорциональна колву моторов/винтов. Те, в двухмоторном вероятность отказа одного мотора больше в два раза. "Очевидный" ты наш.

Угу. Тото периодически появляются сообщения о горящих электрокарах. Пожары двс редки. А с учетом общего кол-ва транспорта с двс, весьма редки. Статистика.

Ты нифига не смыслишь, кэгэбычно. "Свободно" летать можно только в пространстве/зоне Джи/Гольф. Ни один город в него не входит и входить не будет. Не пытайся тупо соскочить на ранчо. Речь шла про города/населенные пункты и полеты в/над ними. Ты мечтал про полеты из пробо до балкона/крыши. Как Карлсон. И мычал, что Китай все все все отменит. Оказалось, даже в Китае вундервафли летают строго по маршрутам от спец.площадки до спец.площадки. Как и говорили тебе умные люди.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: Inti от Сегодня в 01:58:53Именно из-за шума в основном и не получает широкое распространение вертолётный транспорт в городах.
Вот, оказывается, из-за чего... Если бы не шум то ветролёты уже вились бы над городами роем как мухи. 
Впариватели мультикоптеров нашли хоть одно преимущество своих поделий и теперь впаривают лохам что оно то и есть решающее и поэтому в них надо вложить деньги.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 08:04:23Ещё раз о шуме:

Китайский eVTOL AutoFlight CarryAll V2000CG (2026 - уже продаётся и работает):  Полезная нагрузка: 400–500 кг 
Дальность: 200–250 км 
Крейсерская скорость: 200 км/ч 
Уровень шума на висении: 65 дБА

Bell 206 JetRanger (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~570 кг 
Дальность: ~450–550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Robinson R44 (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~340–450 кг 
Дальность: ~550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Разница 25–40 дБА. Каждый +10 дБА делает звук в 2 раза громче, поэтому вертолёт звучит в 4–8 раз громче.

Короче, по шуму это вообще другой уровень. Не просто "тише", а принципиально тише.

Угу. Сравниваешь электрошушлайку с двсными аппаратами. Замени двс/гтд в вертушке на электродвижок и по шуму они примерно сравняются с вундервафлей. Есть такой легкий самолётик Пипистел, и есть у него электроверсия. И есть у меня телеграмзнакомый, учит во Франции летать в школе собственной на планерах и легкомоторах. Он себе эту электрошушлайку купил, нарадоваться не может, для учебных полетов вокруг хвоста очень гут, говорит. И тихий. Потому что двс заменил электродвиг. Остальное все то же, винт, планер. Те. он тихий не потому что винт у него стал меньше, а потому что двс поменяли на электро. Ну, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим +/- как мультикоптер, но пролетит дальше на той же акб. Потому что потребная мощность у него в разы меньше. И вертолетчики это сделают на раз/два, когда почувствуют, что пришло время, те еогда уся эта электротребуха достигнет соответствующего уровня надежности, цены и востребованности. И вундервафли тихо сольются.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 08:45:35Цитата: telekast от 3/10/2026, 1:45:35 AMТы нифига не смыслишь, кэгэбычно. "Свободно" летать можно только в пространстве/зоне Джи/Гольф. Ни один город в него не входит и входить не будет. Не пытайся тупо соскочить на ранчо. Речь шла про города/населенные пункты и полеты в/над ними. Ты мечтал про полеты из пробо до балкона/крыши. Как Карлсон. И мычал, что Китай все все все отменит. Оказалось, даже в Китае вундервафли летают строго по маршрутам от спец.площадки до спец.площадки. Как и говорили тебе умные люди.
Не буду спорить по каждому пункту, а просто приведу один наглядный пример твоей дремучей неадекватности. Итак, цитата и ответ на неё:

Цитата: telekast от Сегодня в 08:45:35Цитата: telekast от 3/10/2026, 1:45:35 AMУгу. Тото периодически появляются сообщения о горящих электрокарах. Пожары двс редки. А с учетом общего кол-ва транспорта с двс, весьма редки. Статистика.
Подтверждения пожаров (на 100 000 зарегистрированных машин)
  • Швеция (MSB, лучшая национальная статистика, 2022–2024):
    Электро + гибриды — ≈ 3,8–4,5 пожара на 100 000 машин.
    Бензин/дизель — ≈ 77 на 100 000.
    → ДВС горят в 20 раз чаще.
  • Польша (2020–2025):
    51 142 всего пожаров автомобилей.
    Из них: 99,39% — ДВС, 0,43% — гибриды, 0,17% — EV.
    На 1000 зарегистрированных машин (первая половина 2025):
    ДВС и EV — одинаково 0,23 пожара.
    Гибриды — 0,04 (ещё реже).
  • Норвегия (страна с самым большим % электрокаров в мире, >28% парка):
    Электромобили дают всего ~4–7% от всех автомобильных пожаров (при доле парка >25–30%).
  • Глобально (EV FireSafe, 2010 – середина 2024):
    Около 500–511 подтверждённых пожаров батарей при парке ~40 млн EV → риск ~1 на 80–100 тысяч машин (0,001–0,0012%).
    Для ДВС исторически ~0,1% (в 80–100 раз выше).
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12
Цитата: Inti от Сегодня в 08:04:23Ещё раз о шуме:

Китайский eVTOL AutoFlight CarryAll V2000CG (2026 - уже продаётся и работает):  Полезная нагрузка: 400–500 кг 
Дальность: 200–250 км 
Крейсерская скорость: 200 км/ч 
Уровень шума на висении: 65 дБА

Bell 206 JetRanger (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~570 кг 
Дальность: ~450–550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Robinson R44 (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~340–450 кг 
Дальность: ~550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Разница 25–40 дБА. Каждый +10 дБА делает звук в 2 раза громче, поэтому вертолёт звучит в 4–8 раз громче.

Короче, по шуму это вообще другой уровень. Не просто "тише", а принципиально тише.

Угу. Сравниваешь электрошушлайку с двсными аппаратами. Замени двс/гтд в вертушке на электродвижок и по шуму они примерно сравняются с вундервафлей. Есть такой легкий самолётик Пипистел, и есть у него электроверсия. И есть у меня телеграмзнакомый, учит во Франции летать в школе собственной на планерах и легкомоторах. Он себе эту электрошушлайку купил, нарадоваться не может, для учебных полетов вокруг хвоста очень гут, говорит. И тихий. Потому что двс заменил электродвиг. Остальное все то же, винт, планер. Те. он тихий не потому что винт у него стал меньше, а потому что двс поменяли на электро. Ну, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим +/- как мультикоптер, но пролетит дальше на той же акб. Потому что потребная мощность у него в разы меньше. И вертолетчики это сделают на раз/два, когда почувствуют, что пришло время, те еогда уся эта электротребуха достигнет соответствующего уровня надежности, цены и востребованности. И вундервафли тихо сольются.
А ничего что вундервафля(как ты её назвал) умеет летать как самолёт, и такой полёт гораздо более энергоэффективный? Поставишь в вертолёте батарею и электродвигатель - и вертолёт 100% будет пролетать меньшее расстояние чем "вундервафля".

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12Цитата: telekast от 3/10/2026, 2:06:12 AMНу, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим
Не будет. Почитай для самообразования - https://x.com/i/grok/share/e33e4a82e2094180aeaaefd212f2f157

Основные источники шума (по убыванию важности для наблюдателя на земле)
  • Главный ротор (90 %+ всего слышимого шума для людей внизу)
    Лопасти вращаются с огромной скоростью на концах (tip speed 180–220 м/с, это 0,6–0,7 скорости звука). 
    • Thickness noise («толщинный шум») — лопасти просто «толкают» воздух, как поршень. Импульсный, низкочастотный. 
    • Loading noise — сила подъёмной силы и сопротивления создаёт давление на воздух. 
    • Blade-Vortex Interaction (BVI) — самый противный «шлепок». Каждая лопасть оставляет за кончиком вихрь (как мини-торнадо). Следующая лопасть влетает в этот вихрь — резкий импульс давления. Особенно громко при снижении или на малой скорости. Именно BVI делает вертолёт громче при приближении, чем когда он улетает.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 09:38:51
Цитата: telekast от Сегодня в 08:45:35Цитата: telekast от 3/10/2026, 1:45:35 AMТы нифига не смыслишь, кэгэбычно. "Свободно" летать можно только в пространстве/зоне Джи/Гольф. Ни один город в него не входит и входить не будет. Не пытайся тупо соскочить на ранчо. Речь шла про города/населенные пункты и полеты в/над ними. Ты мечтал про полеты из пробо до балкона/крыши. Как Карлсон. И мычал, что Китай все все все отменит. Оказалось, даже в Китае вундервафли летают строго по маршрутам от спец.площадки до спец.площадки. Как и говорили тебе умные люди.
Не буду спорить по каждому пункту, а просто приведу один наглядный пример твоей дремучей неадекватности. Итак, цитата и ответ на неё:

Цитата: telekast от Сегодня в 08:45:35Цитата: telekast от 3/10/2026, 1:45:35 AMУгу. Тото периодически появляются сообщения о горящих электрокарах. Пожары двс редки. А с учетом общего кол-ва транспорта с двс, весьма редки. Статистика.
Подтверждения пожаров (на 100 000 зарегистрированных машин)
  • Швеция (MSB, лучшая национальная статистика, 2022–2024):
    Электро + гибриды — ≈ 3,8–4,5 пожара на 100 000 машин.
    Бензин/дизель — ≈ 77 на 100 000.
    → ДВС горят в 20 раз чаще.
  • Польша (2020–2025):
    51 142 всего пожаров автомобилей.
    Из них: 99,39% — ДВС, 0,43% — гибриды, 0,17% — EV.
    На 1000 зарегистрированных машин (первая половина 2025):
    ДВС и EV — одинаково 0,23 пожара.
    Гибриды — 0,04 (ещё реже).
  • Норвегия (страна с самым большим % электрокаров в мире, >28% парка):
    Электромобили дают всего ~4–7% от всех автомобильных пожаров (при доле парка >25–30%).
  • Глобально (EV FireSafe, 2010 – середина 2024):
    Около 500–511 подтверждённых пожаров батарей при парке ~40 млн EV → риск ~1 на 80–100 тысяч машин (0,001–0,0012%).
    Для ДВС исторически ~0,1% (в 80–100 раз выше).

Очень показательно, как ты пытаешься в качестве аргумента приводить пример по совершенно другому вопросу. Сначала типа цитируешь про зону гольф, а как аргумент мычишь про подары акб. Это демагогия. Причем настолько тупая, что аж слезы наворачиваются. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 09:51:53
Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12
Цитата: Inti от Сегодня в 08:04:23Ещё раз о шуме:

Китайский eVTOL AutoFlight CarryAll V2000CG (2026 - уже продаётся и работает):  Полезная нагрузка: 400–500 кг 
Дальность: 200–250 км 
Крейсерская скорость: 200 км/ч 
Уровень шума на висении: 65 дБА

Bell 206 JetRanger (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~570 кг 
Дальность: ~450–550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Robinson R44 (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~340–450 кг 
Дальность: ~550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Разница 25–40 дБА. Каждый +10 дБА делает звук в 2 раза громче, поэтому вертолёт звучит в 4–8 раз громче.

Короче, по шуму это вообще другой уровень. Не просто "тише", а принципиально тише.

Угу. Сравниваешь электрошушлайку с двсными аппаратами. Замени двс/гтд в вертушке на электродвижок и по шуму они примерно сравняются с вундервафлей. Есть такой легкий самолётик Пипистел, и есть у него электроверсия. И есть у меня телеграмзнакомый, учит во Франции летать в школе собственной на планерах и легкомоторах. Он себе эту электрошушлайку купил, нарадоваться не может, для учебных полетов вокруг хвоста очень гут, говорит. И тихий. Потому что двс заменил электродвиг. Остальное все то же, винт, планер. Те. он тихий не потому что винт у него стал меньше, а потому что двс поменяли на электро. Ну, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим +/- как мультикоптер, но пролетит дальше на той же акб. Потому что потребная мощность у него в разы меньше. И вертолетчики это сделают на раз/два, когда почувствуют, что пришло время, те еогда уся эта электротребуха достигнет соответствующего уровня надежности, цены и востребованности. И вундервафли тихо сольются.
А ничего что вундервафля(как ты её назвал) умеет летать как самолёт, и такой полёт гораздо более энергоэффективный? Поставишь в вертолёте батарею и электродвигатель - и вертолёт 100% будет пролетать меньшее расстояние чем "вундервафля".

А ничо, что вундервафля имеет на взлете мощность на порядок большую чем вертолет. А без значений ак вундервафли разговаривать об ее эффективности как самолета не имеет смысла. Так что не факт.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 09:53:16
Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12Цитата: telekast от 3/10/2026, 2:06:12 AMНу, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим
Не будет. Почитай для самообразования - https://x.com/i/grok/share/e33e4a82e2094180aeaaefd212f2f157

Основные источники шума (по убыванию важности для наблюдателя на земле)
  • Главный ротор (90 %+ всего слышимого шума для людей внизу)
    Лопасти вращаются с огромной скоростью на концах (tip speed 180–220 м/с, это 0,6–0,7 скорости звука). 
    • Thickness noise («толщинный шум») — лопасти просто «толкают» воздух, как поршень. Импульсный, низкочастотный. 
    • Loading noise — сила подъёмной силы и сопротивления создаёт давление на воздух. 
    • Blade-Vortex Interaction (BVI) — самый противный «шлепок». Каждая лопасть оставляет за кончиком вихрь (как мини-торнадо). Следующая лопасть влетает в этот вихрь — резкий импульс давления. Особенно громко при снижении или на малой скорости. Именно BVI делает вертолёт громче при приближении, чем когда он улетает.

Милый интя, открою тебе маленький секрет. У всех винтов и больших и маленьких скорость законцовки примерно одинакова. И прочее описанное также верно для всех винтов. Только вертолетный нв создаёт низкочастотный шум, а мелкие жужжалки - более высокочастотный. Более высокочастотный для слуха менее приятен. И да, более мелкие винты создают более сильные потоки воздуха, тк массовый расход меньше и для создания равной тяги им нужно прокачивать воздух с большей скоростью. Об это тут даже была ссылка пару тройку страниц назад 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 10:04:04А ничо, что вундервафля имеет на взлете мощность на порядок большую чем вертолет.
Ты похоже не знаешь что означает "на порядок". Это значит в десять раз...  :-[

Всё, извини, не хочу на тебя больше терять время, ты безнадёжен.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 09:51:53
Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12
Цитата: Inti от Сегодня в 08:04:23Ещё раз о шуме:

Китайский eVTOL AutoFlight CarryAll V2000CG (2026 - уже продаётся и работает):  Полезная нагрузка: 400–500 кг 
Дальность: 200–250 км 
Крейсерская скорость: 200 км/ч 
Уровень шума на висении: 65 дБА

Bell 206 JetRanger (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~570 кг 
Дальность: ~450–550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Robinson R44 (аналог по грузоподъёмности):  Полезная нагрузка: ~340–450 кг 
Дальность: ~550 км 
Крейсерская скорость: ~200 км/ч 
Уровень шума на висении: 90–105 дБА

Разница 25–40 дБА. Каждый +10 дБА делает звук в 2 раза громче, поэтому вертолёт звучит в 4–8 раз громче.

Короче, по шуму это вообще другой уровень. Не просто "тише", а принципиально тише.

Угу. Сравниваешь электрошушлайку с двсными аппаратами. Замени двс/гтд в вертушке на электродвижок и по шуму они примерно сравняются с вундервафлей. Есть такой легкий самолётик Пипистел, и есть у него электроверсия. И есть у меня телеграмзнакомый, учит во Франции летать в школе собственной на планерах и легкомоторах. Он себе эту электрошушлайку купил, нарадоваться не может, для учебных полетов вокруг хвоста очень гут, говорит. И тихий. Потому что двс заменил электродвиг. Остальное все то же, винт, планер. Те. он тихий не потому что винт у него стал меньше, а потому что двс поменяли на электро. Ну, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим +/- как мультикоптер, но пролетит дальше на той же акб. Потому что потребная мощность у него в разы меньше. И вертолетчики это сделают на раз/два, когда почувствуют, что пришло время, те еогда уся эта электротребуха достигнет соответствующего уровня надежности, цены и востребованности. И вундервафли тихо сольются.
А ничего что вундервафля(как ты её назвал) умеет летать как самолёт, и такой полёт гораздо более энергоэффективный? Поставишь в вертолёте батарею и электродвигатель - и вертолёт 100% будет пролетать меньшее расстояние чем "вундервафля".

Интернетеый умник говорит, что р44 для крейсерского полета на 210-220 км/ч требует 110-130 квт мощности. Вундервафля для крейсера 200-210 км/ч(наивыгоднейшая) требует 125квт. Те абсолютно равные энергозатраты. Так что хрен на плечо, а не в разы бОльшая дальность. ;D ;D  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 10:17:32
Цитата: telekast от Сегодня в 10:04:04А ничо, что вундервафля имеет на взлете мощность на порядок большую чем вертолет.
Ты похоже не знаешь что означает "на порядок". Это значит в десять раз...  :-[

Всё, извини, не хочу на тебя больше терять время, ты безнадёжен.
А ты поинтересууйся сначала. Грока спроси. Я спросил.
И безнадежен, безграмотен и необучаем тут ты. Чо с аникейщега взять. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

nonconvex

Цитата: Inti от Сегодня в 09:53:16
Цитата: telekast от Сегодня в 09:06:12Цитата: telekast от 3/10/2026, 2:06:12 AMНу, дык я тебе расскажу, что поменяв в вертушке двс на электро он будет таким же тихим
Не будет. Почитай для самообразования - https://x.com/i/grok/share/e33e4a82e2094180aeaaefd212f2f157

Основные источники шума (по убыванию важности для наблюдателя на земле)
  • Главный ротор (90 %+ всего слышимого шума для людей внизу)
    Лопасти вращаются с огромной скоростью на концах (tip speed 180–220 м/с, это 0,6–0,7 скорости звука). 
    • Thickness noise («толщинный шум») — лопасти просто «толкают» воздух, как поршень. Импульсный, низкочастотный. 
    • Loading noise — сила подъёмной силы и сопротивления создаёт давление на воздух. 
    • Blade-Vortex Interaction (BVI) — самый противный «шлепок». Каждая лопасть оставляет за кончиком вихрь (как мини-торнадо). Следующая лопасть влетает в этот вихрь — резкий импульс давления. Особенно громко при снижении или на малой скорости. Именно BVI делает вертолёт громче при приближении, чем когда он улетает.

Ну так и у мультикоптера будет те же проблемы, при сопоставимых параметрах ПН и дальности. Бесплатных завтраков не бывает. А что это вы BVI на русский перевести не смогли? Поставьте на вид Старому, пусть загрузит вам научно технический словарь.
По поводу же "шлепков", так это свойство любого пропеллера, но у мультикоптеров проблема усугубляется тем, что задний пропеллер находится в турбулентном потоке переднего. Не всегда, но часто.

Но вот это вам нужно поместить в гранитную рамочку
" сила подъёмной силы и сопротивления создаёт давление на воздух"