Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

[Старый]

У Joby крылья тоже винтам мешают - но только минуту при взлёте - а потом-то винты устанавливаются в самолётное тянущее положение - которое гораздо выгоднее по энергетике чем несущий вертолётный винт.

Угадай почему у самолётов винты маленькие относительно самого самолёта, а не здоровенные как у этой беды? 

[Старый]

Более того, этот аппарат может например взлетать вертикально в центре города, но если он доставляет пассажиров в аэропорт - то там он может садиться и взлетать как самолёт.

А много вообще аппаратов взлетают и садятся в центре города и возят пассажиров в аэропорт?

[Старый]

Самолёт такого размера будет иметь один винт, ветролёт - два винта. Кто заплатит за остальные 4 винта? 
 Узел поворота винта (шесть штук) не будет тяжелее, сложнее и дороже чем автомат перекоса? 

[Старый]

У Joby крылья тоже винтам мешают - но только минуту при взлёте - а потом-то винты устанавливаются в самолётное тянущее положение - которое гораздо выгоднее по энергетике чем несущий вертолётный винт.

Скажи мне как специалист в области авиации: то что при горизонтальном полёте задние винты находятся в струе от передних - это нормально? 

[Veganin]

https://ria.ru/20260309/bespilotniki-2079541488.html?in=l

МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Правительство России внесло изменения в концепцию безопасности при использовании беспилотных автомобилей, в том числе грузовиков - теперь в машинах четвертого уровня автоматизации присутствие водителя в салоне необязательно, соответствующее распоряжение кабмина опубликовано на сайте официального опубликования правовых актов.

Классификация высокоавтоматизированных транспортных средств (ВАТС) по степени участия водителя в управлении транспортным средством предусматривает пять уровней. Например, на третьем уровне система сама реагирует на ситуации, требующие немедленных действий, таких как экстренное торможение, а на пятом водитель абсолютно не вмешивается в управление. Сегодня на ЦКАД и М-11 "Нева" ездят грузовики как третьего, так и четвертого уровня автоматизации.
Распоряжение кабмина сохраняет градацию степеней автоматизации беспилотных авто по уровням с первого по пятый, но вносит изменения в спектр возможностей автоматизированного транспортного средства четвертого уровня.

"В пределах среды штатной эксплуатации водитель может не находиться в транспортном средстве (отсутствует необходимость участия водителя или оператора (диспетчера) в управлении транспортным средством, за исключением случая, если достигнуты границы среды штатной эксплуатации)", - говорится в документе в описании степени автоматизации движения беспилотного авто четвертого уровня.

Кроме того, из определения высокоавтоматизированного транспортного средства исключено требование о "необходимости вмешательства человека в качестве запасного варианта обеспечения безопасности дорожного движения".

Хвала Всевышнему!

[Старый]

Всётаки интересно: если машина всётаки когото задавит насмерть то кого будут судить?

[Veganin]

Всётаки интересно: если машина всётаки когото задавит насмерть то кого будут судить?

Возможно, никого не будут судить, а введут выплату компенсации за смерть, тяжкий вред здоровью и т.д. Как при гибели человека от дрона - на МО и расчет ПВО в суд же не подают. Форс-мажор, се ля ви, вот, держите свои миллионы.

[Старый]

Возможно, никого не будут судить, а введут выплату компенсации за смерть, тяжкий вред здоровью и т.д. Как при гибели человека от дрона - на МО и расчет ПВО в суд же не подают. Форс-мажор, се ля ви, вот, держите свои миллионы.

Там однако противник, его можно убивать. А тут как? 

[Veganin]

А тут как? 

А как иначе можно сделать? Иначе никто ни покупать, ни эксплуатировать беспилотную технику вообще не будет. Если число ДТП со смертельным исходом будет на порядок меньше, то общество примет эту идею, как смирилось с ежегодными 14+ тысяч жертв на дорогах. 

[Старый]

А как иначе можно сделать?

Вот и я думаю. 

[Inti]

А если у Джоби откажут два винта на одной стороне при вертикальном взлете/посадке?

А вероятность чего больше? Отказа двух винтов у Джоби или одного у вертолёта? Ответ очевиден.

Пожар батареи, например, как тебе?

Никак. Потому что температуру батареи легко мониторить и не доводить до пожара. И можно подумать что с ДВС пожаров не бывает.

Давай, скажи, что мы тебе не вдалбливали в голову что летать аэротакси будут ТОЛЬКО от спец.площадки до спец.площадки по строго отведенным маршрутам. Ровно как и сейчас летают. И скажи, что ты с этим не спорил. Рискни.

Тут нечего доказывать, даже вертолёты не только от спец.площадки до спец.площадки по строго отведенным маршрутам летают. Там где есть много места - летай и садись\взлетай как хочешь, на северах например или над каким-нибудь большим ранчо в Техасе. Я в Канаде лично видел как большой пассажирский вертолёт взлетал с частного поля около дома. Грохот от него конечно адский был. Именно из-за шума в основном и не получает широкое распространение вертолётный транспорт в городах. И из-за надёжности. Два фактора. А VTOL эти две проблемы в значительной степени решают. Именно поэтому в них сейчас вкладывают бабки, потому что это перспективный вид городского транспорта. Точнее даже так: транспорта который сможет доставлять небедных пассажиров из городских центров в аэропорты, а потом и прямо в их частные владения из аэропортов и городских центров. Минуя пробки. При этом эти люди будут меньше рисковать чем при использовании вертолётов, и не страдать от дикого шума.

[Inti]

У Joby крылья тоже винтам мешают - но только минуту при взлёте - а потом-то винты устанавливаются в самолётное тянущее положение - которое гораздо выгоднее по энергетике чем несущий вертолётный винт.

Скажи мне как специалист в области авиации: то что при горизонтальном полёте задние винты находятся в струе от передних - это нормально?

Не находятся. Потрудись посмотреть картинки этого аппарата.

[Inti]

У Joby крылья тоже винтам мешают - но только минуту при взлёте - а потом-то винты устанавливаются в самолётное тянущее положение - которое гораздо выгоднее по энергетике чем несущий вертолётный винт.

Угадай почему у самолётов винты маленькие относительно самого самолёта, а не здоровенные как у этой беды?

Наверное потому что самолёты не могут взлетать вертикально? И шумят гораздо больше чем Джоби? Графы шума на видео узрел?

[nonconvex]

А если у Джоби откажут два винта на одной стороне при вертикальном взлете/посадке?

А вероятность чего больше? Отказа двух винтов у Джоби или одного у вертолёта? Ответ очевиден.

Пожар батареи, например, как тебе?

Никак. Потому что температуру батареи легко мониторить и не доводить до пожара. И можно подумать что с ДВС пожаров не бывает.

У вертолета с ДВС есть авторотация, а у мультикоптера ее нет. 

[Inti]

сколько летит ваш Джопи на одной зарядке?

Joby S4

Дальность полёта:

• ≈100 миль (≈161 км) — сертификационная дальность включая резерв энергии.
• В некоторых испытательных данных и презентациях указывается до 150 миль (≈241 км) как потенциальная максимальная дальность в оптимальном режиме.

Основные характеристики

• пассажиры: 1 пилот + 4 пассажира
• скорость: до 200 mph (≈322 км/ч)
• батарея: ≈150–180 кВт·ч
• полезная нагрузка: ≈450 кг
• взлётная масса: ≈2.4 т

✅ Практический вывод

• Реальная рабочая дальность для коммерческих перевозок (с резервом) — около 160 км.
• Это соответствует типичной задаче город → аэропорт или между соседними городами.

Примеры расстояний такого порядка:

• Манхэттен → JFK ~35 км
• Сан-Франциско → Сан-Хосе ~65 км
• Торонто → Гамильтон ~60 км

И кстати, летать на электричестве дешевле чем на топливе. И обслуживание ДВС тоже чего-то стоит, в отличие от электродвигателей.

[Inti]

У вертолета с ДВС есть авторотация, а у мультикоптера ее нет. 

Вместо авторотации используется другая концепция безопасности.

У Joby:

• 6 независимых электромоторов
• несколько батарейных пакетов
• независимые инверторы

Поэтому:

• может отказать 1 или даже 2 двигателя,
• аппарат всё равно продолжит лететь и сядет нормально.

Это называется distributed electric propulsion redundancy.
3. Если пропадёт вся тяга
Тогда сценарий другой:

• аппарат не зависает
• он переходит в планирование как самолёт

Поскольку у Joby есть:

• крыло
• V-хвост

Он может спланировать на посадку.
4. Что требует FAA
Регулятор требует, чтобы eVTOL мог выполнить:
controlled emergency landing
Это может быть:

• планирование (glide)
• авторотация
• или другая эквивалентная система безопасности.

Joby использует:

• резервирование двигателей
• резервирование батарей
• возможность планирования.

[nonconvex]

сколько летит ваш Джопи на одной зарядке?

Joby S4

Дальность полёта:

• ≈100 миль (≈161 км) — сертификационная дальность включая резерв энергии.
• В некоторых испытательных данных и презентациях указывается до 150 миль (≈241 км) как потенциальная максимальная дальность в оптимальном режиме.

А у вертолета - 250-400 миль, Osprey - 500 миль, Сикорский - до 1200. Закрывайте уже лавочку.

[Inti]

сколько летит ваш Джопи на одной зарядке?

Joby S4

Дальность полёта:

• ≈100 миль (≈161 км) — сертификационная дальность включая резерв энергии.
• В некоторых испытательных данных и презентациях указывается до 150 миль (≈241 км) как потенциальная максимальная дальность в оптимальном режиме.

А у вертолета - 250-400 миль, Osprey - 500 миль, Сикорский - до 1200. Закрывайте уже лавочку.

Самолёты ещё дальше летают, однако лавочка с вертолётами существует. Для каждого аппарата своя основная ниша, только и всего.

[nonconvex]

сколько летит ваш Джопи на одной зарядке?

Joby S4

Дальность полёта:

• ≈100 миль (≈161 км) — сертификационная дальность включая резерв энергии.
• В некоторых испытательных данных и презентациях указывается до 150 миль (≈241 км) как потенциальная максимальная дальность в оптимальном режиме.

А у вертолета - 250-400 миль, Osprey - 500 миль, Сикорский - до 1200. Закрывайте уже лавочку.

Самолёты ещё дальше летают, однако лавочка с вертолётами существует. Для каждого аппарата своя основная ниша, только и всего.

А корабли еще дальше ходят. Речь однако об аппаратах с вертикальным взлетом и посадкой. Ниша для вашего электрочюда конечно есть - спиливать денежку с инвесторов, и стоять на выставках. По всем остальным параметрам они уступают вертолетам. 

[Inti]

Archer Aviation (ACHR) объявила, что будет сотрудничать со своими партнерами, в том числе с Департаментом транспорта Техаса, Департаментом транспорта Флориды и Портовым управлением Нью-Йорка и Нью-Джерси, для подготовки к полетам своих самолетов Midnight в рамках пилотной программы Белого дома по интеграции eVTOL. В планы компании входит создание местных операционных команд, инфраструктуры и процедур для обеспечения безопасного и взвешенного внедрения eVTOL.

В перспективе Archer (ACHR) ожидает, что эти усилия принесут ценный операционный опыт, который поможет информировать о будущих внедрениях в США и стимулировать общественное признание, в том числе в связи с продолжающейся подготовкой к эксплуатации воздушного такси в Лос-Анджелесе к Олимпийским играм 2028 года.

Midnight — это пилотируемое электрическое воздушное такси Archer (ACHR), рассчитанное на перевозку до четырех пассажиров и производящее меньше шума и выбросов, чем традиционный вертолет. Midnight построен с использованием резервных систем по всему летательному аппарату, включая 12 двигателей и пропеллеров, что позволяет eVTOL достичь уровня безопасности, сопоставимого с коммерческими авиалайнерами.

https://seekingalpha.com/news/4562440-archer-aviation-takes-another-major-step-forward-for-evtol-deployment