Когда первая в 21 веке высадка человека на Марс?

[hlynin]

... и вернулся к тому же.

Конечно. Не так просто изменить привычки целого народа. Особенно, если некому.
Насчёт кубинцев... Это они опасля поумнели. Вспомнил эталон и символ революционера Че Гевара. Сестра Кастро, сбежавшая в США, писала о нём в своей книге - "у него совершенно нет сердца".
Когда заняли Гавану, арестовали 72 полицейских. Суд длился 90 минут. Допрашивали одного. Доказали вину. "Винован один - значит, виновны все". И тут же всех расстреляли. Или когда он с трибуны ООН сообщил: "Расстреливали, расстреливаем и будем расстреливать. Кого захотим". А советских он не любил. И китайских товарищей тоже. Откровенный был, говорит - это вы решили с бедными странами торговать? А чем вы в таком случае лучше империалистов?

[Анатолий Егоров]

Не столь давно официально запретили плоскоземельщику взлететь на ракете (невысоко). Не потому что плоскоземельщик, а потому что ракета не сертифицирована в должном объёме (и сертифицировань её невозможно)

Разве? В любом случае, это не помешало ему (Майкл Хьюз) взлететь и убиться.
Видео полёта есть

[hlynin]

Разве? В любом случае, это не помешало ему (Майкл Хьюз) взлететь и убиться.
Видео полёта есть

Он собирался взлетать в 2017-м. Ему запретили. Он взлетел в 2020-м тайно. Ну, с ракетой на высоту в 600 метров можно и тайно. Мало ли чего тайного творится. Не Марс

[Шлангенциркуль]

FAA защищает неопределенный круг людей. Если экипаж подпишет петицию...

600 метров более чем достаточно, чтобы проломить голову кому-нибудь еще.

[Анатолий Егоров]

Он собирался взлетать в 2017-м. Ему запретили. Он взлетел в 2020-м тайно. Ну, с ракетой на высоту в 600 метров можно и тайно. Мало ли чего тайного творится. Не Марс

Из статьи, что приложил выше.
В 2017 году Хьюзу не удалось получить разрешение на полет. Старт его ракеты, на которой он собирался подняться на высоту 600 метров, был запланирован на ноябрь. По словам Хьюза, Бюро по управлению государственными и общественными землями США не дало разрешение на старт ракеты с общественной территории, хотя год назад дало ему устное разрешение.
«Так всегда происходит, когда имеешь дело с любым государственным агентством», — сказал Хьюз. Впрочем, в местном филиале этой организации отметили, что Хьюз к ним не обращался.

Да и до и после 2017-го у него был попытки убиться таким же способом. В итоге, получилось. Государство не препятствовало.

[hlynin]

600 метров более чем достаточно, чтобы проломить голову кому-нибудь еще.

Дело не в метраже и некому там было проломить. Не должно летать ничего, не получившего сертификат. А получить в данном случае было нельзя. И, как показала история, запрещали совершенно правильно

[Шлангенциркуль]

Естественно нельзя, потому что

проломит голову кому-нибудь еще.

В этом весь смысл, и, как видно, правила правильно работают.

Бюро по управлению государственными и общественными землями США не дало разрешение на старт ракеты с общественной территории

[Шлангенциркуль]

Ничего нового касательно Маска, сначала экологи не дадут построить космодром, потом общественная опасность не позволит запускать ракеты, потом страшные марсианские вирусы не дадут высадится.

[Анатолий Егоров]

Не должно летать ничего, не получившего сертификат.

Не выдумывай. Сертификации подлежат ЛА, предназначенные для дальнейшего коммерческого использования.
А в случае с Безумным Максом, в последнем полёте голливудская компания даже телешоу в прямом эфире вела. В итоге, основной  комментарий тысяч телезрителей был, в основном, такой:  «Естественный отбор в действии». А телешоу удалось, зрители кровь любят.

[hlynin]

Да и до и после 2017-го у него был попытки убиться таким же способом. В итоге, получилось. Государство не препятствовало.

А вот тут уже другая организация запрещает
Федеральная авиационная администрация не выдала разрешение Майку Хьюзу на запуск самодельной ракеты.
https://anna-news.info/v-ssha-muzhchine-ne-razreshili-vzletet-na-svoej-rakete/
Я так понял, что даже на частной земле от него требовали разрешений, но он просто всех послал.  Ещё один нюанс - если бы это была действительно пороховая или с ЖРД ракета, то вряд ли он бы полетел вообще. А паровая ракета - это как бы уже и не ракета, а что-то вроде парового мотоцикла, с которым он прыгал через каньон.
Но - к запретам/разрешениям. Чтобы просто запустить фейерверк у нас, надо выполнить столько условий, что не нарушить чего-то просто невозможно. Вот правила. С ума сойти
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/677178/

[hlynin]

В США раздел 14 Свода федеральных правил, подраздел F, часть 91.7 гласит:

[color=var(--black-500)]«Никто не может управлять воздушным судном, если оно не находится в годном к полетам состоянии»[/color]

FAA определяет самолет как «устройство, которое используется или предназначено для использования для полетов в воздухе» и располагает [color=var(--theme-link-color, var(--theme-secondary-400))]обширной [/color][color=var(--theme-link-color, var(--theme-secondary-400))]информацией[/color] о [color=var(--theme-link-color, var(--theme-secondary-400))]сертификации самодельных или экспериментальных самолетов[/color] .

тут произошёл просто сбой понятий, куда аппарат причислить и по какой статье спрашивать. На форумах в Америке задаются вопросом
Должен ли самолет такого типа летать с сертификатом летной годности? А если нет, то почему?

[Анатолий Егоров]

Но - к запретам/разрешениям. Чтобы просто запустить фейерверк у нас, надо выполнить столько условий, что не нарушить чего-то просто невозможно.

Совершенно верно. Но, к сертификации это никаким боком.
Да и вообще этих сертификаций и страховок на борту целый чемодан.
К примеру, радиостанция должна быть сертифицирована. Должна быть страховка "причинения ущерба третьим лицам", сертификат шума на местности. Ну, и "сертификат лётной годности".
У нас, ты можешь иметь свой вертолёт, но не сможешь взлететь со своего личного гектара земли, если он не сертифицирован, как, вообщем-то, аэродром.
В случае с этим каскадёром, возможно, было противоречие по принадлежности земельного или соседнего земельного участка, нанесения ущерба частной собственности. Ни никак не жизнь или здоровье этого испытателя.
Да, и конечно, по высоте и в зонах воздушных линий. Но это тоже не сертифицирование, а разрешение на полёт.

[Dulevo]

Щас Хлынин напишет, что Маску не разрешат полет пока Марсиане не дадут разрешение на посадку.

[hlynin]

Щас Хлынин напишет, что Маску не разрешат полет пока Марсиане не дадут разрешение на посадку.

Зачем такие сложности? На Земле не дадут. Впрочем, к тому времени это будет неактуально

[Шлангенциркуль]

Ну еще бы. Посадкой больше, посадкой меньше. Там уже будут ездить десятки разных роверов, если не сотни.
Либо экспедиция на Марс и в самом деле будет не актуальна по причине финансовых/технических проблем, но это уже на таком этапе очень вряд ли.

[hlynin]

Да не в сотнях роверах дело. Сейчас абсолютно все крупные державы в тупике и кризисе. Причём у всех разный и заразный. Ростки - апокалипсушки уже взошли. Я-то оптимист и верю, что выкрутимся, но как, когда и какой ценой...
А ежели выкрутимся, надо будет решать проблемы медицины и более мелкие проблемы. Век и уйдёт...

[hlynin]

1 У тоталитарного общества нет преимуществ (не повторяйте перлы западного пропагандона)

Да ладно. Я не в курсе всяких перлов, но в случаях войны или стихийных бедствий или лунной гонки - весьма немалое. А вот в условиях мирной жизни и в долгосрочной перспективе - полная безнадёга. Поэтому тоталитарные государства обожают затевать войны.

[Дем]

Да? Что то мне вспоминается формулировка типа "оказание услуг ненадлежащего качества".

Так это когда обещали одно, а сделали другое.
А вот если изначально не могли обеспечить полную безопасность и надлежащим образом проинформировали...

[Дем]

Что может знать, например, Королёв, про наличие людских ресурсов? Он делает проект, экономисты прикидывает его цену.

Ну да, прикидывают и говорят "извини, нету столько"

Цель потеряла смысл, поэтому начали сочинять марсианские проекты. Которые тоже были реальны, но при огромных средствах. Торопиться особо было некуда - не гонка. Но время, как оказалось, работало против СССР

Ну так это же потому что вообще никакой цели не стало. Просто надо было делать проект по ресурсам.

Представим, что у Маска уже есть РН и КК и желающие. Полетел бы КК? да ни в коем случае! Проблема первая - как скажется полёт на здоровье. Пожалуйста, доказательсва гарантий здоровья. Вот только на это уйдёт лет 30. Потом надо гарантируемость выживание, гарантировать возвращение затосковавших, гарантировать незаражение Марса земными микробами, а Земли - марсианскими (если их нет - ещё хуже, надо искать, пока не найдёшь). Там будет тьма юридических вопросов.

Не нужно, ибо Маск не НАСА, Маск частник. Тут как с восхождением на Эверест - хоть и заплатил, но всё равно вероятность х% что помрёшь.

нет. Это запрещают законы. Даже у нас. Да и везде. Запрещают суицид, членовредительство и подвержение себя опасности.

Не запрещают. Даже для эвтаназии достаточно заключения двух экспертов.

Несметное число  фактов, когда власти запрещали использовать ракеты. Как бы невзирая на доказательства безопасности. А наша императрица, Екатерина, кажется, узнав про Монгольфье, издала закон о запрете подобных полётов. И не летали.

Это была забота о своей личной безопасности. Чтобы кирпич на башку не уронили.

[hlynin]

Ну так это же потому что вообще никакой цели не стало. Просто надо было делать проект по ресурсам.

Опять 25. Кололёву заказывают проект. (Причём, не знаю, как Королёву, атомщикам конкретно говорили, что цена не имеет значения.) Королёв делает проект. Он в принципе не может знать стоимости. Он просто указывает, например, что надо обтачивать корпуса диаметром 8 метров. Или 16. И доставить на космодром. Такое сделать нельзя немедленно. Подключаются технологи, которые сообщают, что надо построить новый завод и создать невероятной величины самолёт. Появляются экономисты, которые считают общую стоимость. Потом появляются финансисты, которые сообщают, есть ли такие возможности. И последнее слово - за политиками