Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[nonconvex]

Как и в конторе Маска умело занимаются компиляцией и внедрением чужих идей.

Но когда чужие идеи заканчиваются, в конторе Маска начинается идиотизм, типа абляционного ТЗП под керамическим

[vlad7308]

Как это напоминает секту маскистов.Эти тоже не терпят инакомыслия и критики.

Секта антимаскистов не лучше.
А Маск - это вывеска, ширма для работ американского государства. Его по знакомству взяли на должность говорящей головы профессора Доуэля. Взяли те люди, которые могут по образцу Людовика сказать про США: государство это мы.

Может поспорить даже весьма отсталая технически в тот период Российская империя - электродвигатель и генератор (кстати, Якоби понаехавший немец), геометрия Лобачевского, таблица Менделеева, радио Попова.
Но при всех этих светлых головах, первенство по открытиям в 19 веке уверенно удерживала совокупная Западная Европа. Там было сразу несколько великих держав, которые и поодиночке перекрывали научно-промышленный потенциал Российской империи, а США к концу века обошли каждую из них в отдельности, но до суммарного потенциала Европы им на тот момент было еще как раком до Пекина.

слушайте, вы оба задолбали уже своими мусорными иде-фиксами.
Идите в ЧД и пишите там сколько угодно про свой любимый геморрой, Старый будет счастлив. Ссылка внизу главной страницы ФНК.

[pkl]

они тоже любили и верили в линейные прогнозы.
Как большинство людей.

Вы знаете, в большинстве случаев линейные прогнозы сбываются

только на очень коротких сроках.
На средних - уже не в большинстве.
На длинных - разве что случайно.

А не наоборот? Мы с Вами можем легко предсказать, какая будет температура в декабре /и не сильно ошибёмся/, а вот попробуйте предсказать температуру на среду или пятницу, причём не заглядывая в программу погоды.

Приобретение актива - это не затраты.

Пардон, а что это?

это обмен одного актива на другой

Хорошо. Акции Газпрома сейчас - это актив?

[nonconvex]

ИИ нет и не предвидится

Глядя на некоторых, начинаешь сомневаться  в существовании и естественного интеллекта.

Я так понимаю, что по теме "ИИ" у вас вопросов нет и вы привычно перешли на личности?
ИИ пока нет, есть, как его называет Гугл, "промышленный ИИ", который суть ограниченный по причинам вычислительной сложности вывод на "больших" моделях. К сожалению "пока" будет до тех пор, пока не решат основную проблему сложности экспоненциальных задач, что невозможно.

Так что такое "трансгуманизм"?

[pkl]

они тоже любили и верили в линейные прогнозы.
Как большинство людей.

Вы знаете, в большинстве случаев линейные прогнозы сбываются, но люди воспринимают это как должное, а запоминают только несбывшиеся, вроде компьютеров ИБМ и навоза в Лондоне. Хотя если задуматься, а что имелось в виду, всё не так однозначно.

Ну да, верно, в частности прогноз про толщину навоза в городах.

Если подразумевать под навозом загрязнение городов от транспорта, то прогноз в целом оправдался.

[nonconvex]

они тоже любили и верили в линейные прогнозы.
Как большинство людей.

Вы знаете, в большинстве случаев линейные прогнозы сбываются

только на очень коротких сроках.
На средних - уже не в большинстве.
На длинных - разве что случайно.

А не наоборот? Мы с Вами можем легко предсказать, какая будет температура в декабре /и не сильно ошибёмся/, а вот попробуйте предсказать температуру на среду или пятницу, причём не заглядывая в программу погоды.

Это периодический процесс, что упрощает. Ваш же тезис был про монотонный линейный рост.

[nonconvex]

они тоже любили и верили в линейные прогнозы.
Как большинство людей.

Вы знаете, в большинстве случаев линейные прогнозы сбываются, но люди воспринимают это как должное, а запоминают только несбывшиеся, вроде компьютеров ИБМ и навоза в Лондоне. Хотя если задуматься, а что имелось в виду, всё не так однозначно.

Ну да, верно, в частности прогноз про толщину навоза в городах.

Если подразумевать под навозом загрязнение городов от транспорта, то прогноз в целом оправдался.

Подразумевать нужно то, о чем был вопрос - толщине слоя лошадиного навоза, например на Wall Street.

[pkl]

Повторять Старшип никто явно не собирается.

Да ну! А что там китайцы у которых ихний чанчжэн-9 волшебным образом переродился из кислород-керосина с бустерами на первой ступени в метановое чюдо которое от Старшипа отличить внешне весьма проблематично?

А, уже поменяли концепцию. Ясненько. Ладно, посмотрим, как она будет реализовываться. Я так понимаю, пока они наблюдают за тем, как получается у И. Маска.

[pkl]

Никаких СКЭС конечно не будет.
Оружия скорее всего тоже.
А остального много чего может быть.
Даже старые сравнительно простые и дешевые космосервисы (GPS, ДЗЗ) преизрядно изменили нашу жизнь.
Я вот уже три месяца без GPS живу - весьма неудобно. Но хотя бы карты работают.

А если не оружие и СКЭС, то что? Что вообще надо выводить в космос в таких количествах?

[pkl]

Да ну! А что там китайцы у которых ихний чанчжэн-9 волшебным образом переродился из кислород-керосина с бустерами на первой ступени в метановое чюдо которое от Старшипа отличить внешне весьма проблематично?

У них национальная идея такая - пытаться обезьянничать всё что только можно.
А по факту они даже Ф9 не скопировали, даже святой скрепы хомячков - посадки ступеней.

Вообще-то сделали, причём несколько ракет.

[vlad7308]

А не наоборот?

Нет

Мы с Вами можем легко предсказать, какая будет температура в декабре /и не сильно ошибёмся/, а вот попробуйте предсказать температуру на среду или пятницу,

Если хотите, чтобы эта аналогия была правильной, попробуйте предсказать, какая будет температура 15 декабря в 6 часов вечера

Акции Газпрома сейчас - это актив?

Да.

Вы же юрист? Я был уверен, что юристам преподают начала экономики в юни. Да и проф деятельность должна часто с ней сталкивать.

[pkl]

Я могу себе представить Старшип, выводящий оружие космического базирования, СКЭС или гигантские отражатели для управления климатом. Но какие задачи у баз на других планетах, кроме научных?

У баз на Луне вполне может быть военное применение.
И очень эффективное.

Это одна из (многих) причин, почему Кацы(которые предлагают сдаться)
постоянно верещат, что русским не нужно лететь на Луну
("Луна скучная и серая, не то что красивенький цветной Марс, и ,вообще, там всё давно исследованно - не интересно").

Нет, у баз на Луне нет никакого военного применения и не может быть, поэтому ещё советские генералы возражали против Н1-Л3, что, де, подрывает обороноспособность. И были правы.

[amster]

Да ну! А что там китайцы у которых ихний чанчжэн-9 волшебным образом переродился из кислород-керосина с бустерами на первой ступени в метановое чюдо которое от Старшипа отличить внешне весьма проблематично?

У них национальная идея такая - пытаться обезьянничать всё что только можно.
А по факту они даже Ф9 не скопировали, даже святой скрепы хомячков - посадки ступеней.

Вообще-то сделали, причём несколько ракет.

В пятый раз пишу очевидное:
- в счет могут идти только посадки ступеней РН которые вывели ПН на орбиту!

[pkl]

Я больше скажу: ресурсов одной планеты достаточно, чтобы практические вечную стационарную цивилизацию,

Миллионов сто и с робототехническими технологиями, обеспечивающими самостоятельное выживание в космосе - смогут выживать  на Земле в пещерах

Нет, сто миллионов не могут поддерживать робототехнические технологии, необходимые для выживания, для этого, минимум, миллиард нужен, а переселить миллиард... не знаю, возможно ли это в принципе.

[amster]

Я могу себе представить Старшип, выводящий оружие космического базирования, СКЭС или гигантские отражатели для управления климатом. Но какие задачи у баз на других планетах, кроме научных?

У баз на Луне вполне может быть военное применение.
И очень эффективное.

Это одна из (многих) причин, почему Кацы(которые предлагают сдаться)
постоянно верещат, что русским не нужно лететь на Луну
("Луна скучная и серая, не то что красивенький цветной Марс, и ,вообще, там всё давно исследованно - не интересно").

Нет, у баз на Луне нет никакого военного применения и не может быть,
поэтому ещё советские генералы возражали против Н1-Л3,
что, де, подрывает обороноспособность. И были правы.

Вот антирусский совок и развалился, поскольку во главе были вредители и дураки.

[pkl]

Те же СКЭС явно проигрывают наземным СЭС

Только когда выведение на орбиту дорогое.
А так батарея на орбите выдает в два раза больше лепестричества, чем даже в Сахаре (это уже с учетом потерь при передаче на Землю - а при использовании в космосе в 4 раза больше).
Если выведение батареи на орбиту стоит дешевле ее производства - то СКЭС отбиваются экономически.
Ну и еще СКЭС важная ступенька космической экспансии - стимул развития транспортных космических систем и фундамент будущей энергетики космических поселений.

Проблема СКЭС не в стоимости выведения, а в потерях при передаче энергии на Землю. По всей цепочке: генерация -> преобразование тока в электромагнитное излучение -> передача на Землю -> обратное преобразование. При этом, т.к. у нас основные потребители на Земле, то считать надо на Земле, на выходе с ректенны и там всё получается так себе.

[vlad7308]

Никаких СКЭС конечно не будет.
Оружия скорее всего тоже.
А остального много чего может быть.
Даже старые сравнительно простые и дешевые космосервисы (GPS, ДЗЗ) преизрядно изменили нашу жизнь.
Я вот уже три месяца без GPS живу - весьма неудобно. Но хотя бы карты работают.

А если не оружие и СКЭС, то что? Что вообще надо выводить в космос в таких количествах?

меня уже спрашивали много раз
И я много раз отвечал, что если бы я умел отвечать на подобные вопросы, не ошибаясь хотя бы изредка, я был бы Маском или Джобсом.

ЗЫ в "таких количествах" - это в каких? Пара тысяч тонн? Так это всего один грузовой ЖД состав, причем небольшой, вагонов на 40-50.
Одна экспедиция НАСА на Луну на HLS - уже около тысячи тонн.

"Глупый царь, хочет чугунную дорогу в сибирь строить, тысячу нарт в день по ней возить, а не знает, что столько соболя в сибири нет".

[pkl]

Да катастрофу уже видно невооружённым глазом - вполне себе решётка фильтра, которую мы можем не пройти.

И для прохода через фильтр нужно заниматься космической экспансией.
Для успеха которой ИИ и трансгуманизм -  совершенно необходимые инструменты.
А все это вместе выводит цивилизацию на новый уровень мышления и надежно обеспечивает ее существование материальными ресурсами на чрезвычайно долгий срок.
Большинство базовых технологий для этого перехода (возможно, кроме пузыря  Алькубьерре для ускорения межзвездных полетов) могут быть реализованы уже в текущем столетии - фундаментальных запретов нет, технологический уровень для реализации требуется не слишком запредельный. Пузырь же то ли сделаем позже, то ли вообще нельзя сделать. Но он хоть и будет полезен, но абсолютно необходимым элементом не является, можно и парусниками летать.

Так не получается экспансия, вот в чём проблема! С 1970-х не получается. Здесь, на форуме, ещё 20 лет назад твердили, что де нет дешёвых средств выведения. Потом они появились /многоразовый Фалкон/. Ну и?

[pkl]

Для успеха которой ИИ и трансгуманизм -  совершенно необходимые инструменты.

ИИ нет и не предвидится. Что такое трансгуманизм, простите?

Трансгуманизм - это, де факто, создание нового биологического вида человека, что, по правде говоря, означает, что наш вид пройти решётку фильтра не способен. Что, в свою очередь, означает, что наш вид себя уже исчерпал и его дальнейшая судьба - вымирание в более-менее отдалённой перспективе. Люди, топящие за трансгуманизм, этого не вполне понимают, как мне кажется.

[vlad7308]

Здесь, на форуме, ещё 20 лет назад твердили, что де нет дешёвых средств выведения. Потом они появились /многоразовый Фалкон/. Ну и?

И появился старлинк