Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[Кот Бегемот]

Что-то вас даже тут не особо слушают.

Так я и не обещаю "рай на марсе" - потому и не слушают

[pkl]

О чем 2 страницы ?

Прогресс в средствах выведения есть. Прогресса в космонавтике нет. Во всяком случае, пока.

То есть вот так легко и просто подвесить на орбитах 6 тысяч спутников умели еще в 60ые?

А по улицам понемногу поехали беспилотники.
Когда роботакси научат саморемонту - тогда и встанут города на Марсе и в эфире. И электроника уверенно к этому движется.
Средства выведения далеко не самый сложный в реализации компонент космической цивилизации.

6 тысяч не умели, десятки умели. А можно ли вообще измерять прогресс числом спутников на орбите? Как по мне, так решение видится неоптимальным.


Улицы - это не космос. Прогресс в робототехнике и электронике я не то, что не отрицаю, а наоборот, считаю, что сейчас это магистральное направление развития цивилизации. Примерно как компьютеры в 1970-80-х, интернет и сотовая связь в 1990-х - нулевых. А космос опять остался на обочине.

[pkl]

Главное то, что Сатурн так и не стал дешёвым серийным средством выведения.

Во-первых, в теплые ламповые времена нечего было выводить в таких объемах.

А сейчас есть? Точно есть? А не получится так, что Старлинк повторит судьбу Иридиума и Теледесика, а Старшип - Шаттла?

[pkl]

Необходимость космической экспансии определяется выбором из вариантов "решать проблемы на Земле" или "сбежать от проблем на Земле".

Всё верно. И, как мы видим, выбор сделан в пользу первого варианта. Потому я и допытываюсь насчёт Старшипа, который может оказаться просто-напросто ненужным.

[pkl]

Упустили вариант: "Сбежать от самоубийц мешающих решать проблемы на Земле".

Это разновидность п. 2.

[vlad7308]

А не получится так, что Старлинк повторит судьбу Иридиума и Теледесика

был такой риск.
Теперь уже нет. Если не случится форс-мажора.

[pkl]

Экспансия после великих географический открытий резню в европе не остановила.Ноборот

В результате колонизации нового света - у людей которые не хотели сидеть и ждать пока дела наладятся сами собой - появилась возможность уехать за океан - и начать строить жизнь который бы их устраивала. Оставив мешающих строить новую жизнь в старой Европе.
И в итоге появились США - которые последние лет 100 двигают технический прогресс всего человечества.
Сейчас США тоже начинают обрастать жирком противников тех.прогресса.
Пора делать новый фронтир.

Вы понимаете, что условия в США и в любом регионе на Марсе сильно отличаются? Кто туда поедет жить? Я скорее в плавучие острова в открытом океане поверю.

[nonconvex]

Для успеха которой ИИ и трансгуманизм -  совершенно необходимые инструменты.

ИИ нет и не предвидится. Что такое трансгуманизм, простите?

Трансгуманизм - это, де факто, создание нового биологического вида человека

Это как, скрещиванием, или почкованием?

[Dulevo]

>>>условия в США и в любом регионе на Марсе сильно отличаются

Сто раз повторял, но могу повторить еще раз.
Человек перестал зависить от внешних условиях с момента когда он придумал укутываться в шкуры и греться у костра.

Без искуственной защиты (одежды, обогреваемого жилья)  от среды обитания - половина населения России немедленно окочуриться в первую же морозную ночь в декабре.
Тем не менее живем в "непригодных" для жизни человека условиях.

Марс в этом смысле не принципиально отличается от зимней сибири.
Ну придется тратить не x-% ВВП на отопление и теплую одежду как на Земле - а 3x% на скафандры, отопление и кислород.

Средний житель Земли и так проводит 99% своего времени внутри помещений  и видит свежий воздух и небо над головой только во время перехода от машины до двери работы или дома. Жизнь на Марсе - ничем приниципиально отличаться не будет.

Вон те толпы нелегальных иммигрантов которые ломятся в США - они туда не за чудесной погодой перебераются - а за работой и условиями жизни.
Будет работа на Марсе и построенное жилье - поедут и на Марс.

[Шестопер239]

Вот антирусский совок и развалился, поскольку во главе были вредители и дураки.

Когда человек демонстрирует свой интеллект, отрицая значение разработки Старшипа для развития космонавтики - то столь же блестящий интеллектуальный уровень он демонстрирует и по всем прочим вопросам.
Безусловно, без оков антирусского совка  наше развитие безмерно ускорилось во всех областях человеческой деятельности. И особенно в космонавтике - пока неумеха Маск никак Старшип довести не может, мы уже четвертую планету в системе Тау Кита заселяем. Называли эту планету в честь великого деятеля отечественной космонавтики - Рогозинкой.

[Iv-v]

Трансгуманизм - это, де факто, создание нового биологического вида человека

Это как, скрещиванием, или почкованием?

Пока языком. Так же, как и освоение Марса.)

[Шестопер239]

Прогресс в робототехнике и электронике я не то, что не отрицаю, а наоборот, считаю, что сейчас это магистральное направление развития цивилизации. Примерно как компьютеры в 1970-80-х, интернет и сотовая связь в 1990-х - нулевых. А космос опять остался на обочине.

Развитие робототехники - важнейшее условие для наращивания масштабов и сложности деятельности в космосе.

[Шестопер239]

Пока языком. Так же, как и освоение Марса.)

Вообще-то в мире на развитие медицины и электроники тратят просто чудовищные объемы материальных и интеллектуальны ресурсов, без чего невозможны создание небиологического интеллекта, биогенетическая модернизация человеческого организма, и создание гибридных белково-небелковых объектов.
Очень жаль, что в настоящий момент РФ является в этой области знания отстающей и слаборазвитой страной, поскольку более 30 лет эти исследования в стране происходят по остаточному принципу без серьезных государственных программ - эти технологии перспективны, как паровики в начале 19 века.

[Старый]

Идите в ЧД и пишите там сколько угодно про свой любимый геморрой, Старый будет счастлив.

Да, да, идите сюда. А то от меня уже все дебилы разбежались без всякого бана. 

[Georgea]

Необходимость космической экспансии определяется выбором из вариантов "решать проблемы на Земле" или "сбежать от проблем на Земле".

Это примерно как сказать "необходимость съехать с дома родителей определяется выбором из вариантов "решать проблемы дома" или "сбежать от проблем дома".

[Шестопер239]

Раз уж Вы наглым и хамским образом приплели Гитлера в полемике со мной,
тогда и по его вкладу в космонавтику пройдитесь, по этому же шаблону -
- мол тот кто против Гитлера, тот против космонавтики,
ведь именно при нём ракета впервые вышла в космос.

(голосом Николая Дроздова): Сейчас в ходе защитной реакции мы наблюдаем встопорщивание надкрылий и усиков, стремление показать себя очень большим.

Нелюбители совка и штатные шапкозакидатели серьезных носителей вероятного противника - они такие.

Шапокзакидательство никого до добра не доводило.

[Georgea]

А СССР прогресс не двигал?В космос кто первым полетел?Первая АЭС?

Практически не двигал. Из реального только космос, но и там, если быть честными, главным достижением является засовывание американцам такой вожжи под хвост, что они до сих пор не успокоились.

АЭС мало кому нужны.

Можно зачесть за двигание прогресса оставление следа в мировой науке. Совсем небольшой, но всё же заметный след СССР оставил, это да.

А по количесву войн США любой стране фору даст. Да и внутри был геноцид коренного населения

Не было геноцида индейцев, миф это.

[Шестопер239]

Трансгуманизм - это, де факто, создание нового биологического вида человека, что, по правде говоря, означает, что наш вид пройти решётку фильтра не способен.

Вероятно, он и не способен.
Нас уже простенькие нейросети начала 21 века в го шутя обыгрывают - где уж таким галактику покорить.
Если кто-то не хочет научиться лучше играть в го и параметризировать уравнения квантовой гравитации - так этому наверное не будут насильно учить, только добровольно. Хотите в 90 лет в маразм впасть и под себя ходить - нет препятствий самым экзотическим желаниям.

[fagot]

Сто раз повторял, но могу повторить еще раз.
Человек перестал зависить от внешних условиях с момента когда он придумал укутываться в шкуры и греться у костра.

Без искуственной защиты (одежды, обогреваемого жилья)  от среды обитания - половина населения России немедленно окочуриться в первую же морозную ночь в декабре.
Тем не менее живем в "непригодных" для жизни человека условиях.

Марс в этом смысле не принципиально отличается от зимней сибири.
Ну придется тратить не x-% ВВП на отопление и теплую одежду как на Земле - а 3x% на скафандры, отопление и кислород.

Средний житель Земли и так проводит 99% своего времени внутри помещений  и видит свежий воздух и небо над головой только во время перехода от машины до двери работы или дома. Жизнь на Марсе - ничем приниципиально отличаться не будет.

Вон те толпы нелегальных иммигрантов которые ломятся в США - они туда не за чудесной погодой перебераются - а за работой и условиями жизни.
Будет работа на Марсе и построенное жилье - поедут и на Марс.

К хорошему быстро привыкаешь и перестаешь замечать, поэтому начинает казаться, что найдется куча желающих всю жизнь ходить в скафандре, жить в подземелье и смотреть на мертвую пустыню. Зимняя Сибирь в сравнении с Марсом это даже не курорт, а рай, и тем не менее большинство с нетерпением ждет весны, на Марсе ждать нечего, впереди вечная жопа.

[Шестопер239]

Практически не двигал. Из реального только космос,

В начале 80ых в СССР регистрировалось в два раза больше патентов на душу населения, чем в США.
Только один пример: сейчас Китай мировой лидер в производстве синтетических алмазов. Технологию он задешево купил в 90ых в незалежной Украине - она была разработана в советские времена в системе НИИ академии наук УССР.