Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[Boris Mekler]

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.

Пять. На весь мир. Может быть.

"I think there is a world market for maybe five computers." -- Thomas Watson, chairman of IBM, 1943.

http://rinkworks.com/said/predictions.shtml

[Demir_Binici]

Так двигатели даже не запустились. Весьма вероятно, они уверены, что видели такое в МакГрегоре дюжину раз, либо опять очевидное следствие проблем с подачей топлива.

А разве были планы запускать двигатели? Если были, то можно писать "не запустились". А если нет, то по-русски правильно писать "не запускались". При посадке двигатели вполне себе запустились. 

[vlad7308]

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.

Пять. На весь мир. Может быть.

"I think there is a world market for maybe five computers." -- Thomas Watson, chairman of IBM, 1943.

http://rinkworks.com/said/predictions.shtml

НЯП, к рубежу 50х-60х они чуть-чуть скорректировали оценку
Пруфа, правда, нет.

[fagot]

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.
Но fagot скажет, что это опять виртуальный мир

Не, скажет, что если приходится космические челноки сравнивать с ширпотребом уровня телевизоров и печатных машинок, значит, дела их не блестящи и будет большой удачей, если они не повторят судьбу сверхзвуковых пассажирских самолетов.

[Шлангенциркуль]

Судя по тому, что размер прогара меньше зоны отвалившейся плитки, идея, что сталь выдержит случайную потерю одиночной плитки полностью в силе.

там треть крыла сгорела

На вид меньше учитывая угол камеры, и смотря что считать сгоревшим. В любом случае, площадь с отвалом плиток еще больше, так что одиночную потерю выдержит.

Маск насчет степени повреждений:

Left flap also got very hot, but was less damaged. Rear flaps seemed to be ok, based on their control authority, but probably lost some tiles.

Неплохо.

[Шлангенциркуль]

А разве были планы запускать двигатели? Если были, то можно писать "не запустились".

Это довольно маловероятно, и в таком случае вообще никакого смысла выуживать двигатели из океана.

[vlad7308]

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.
Но fagot скажет, что это опять виртуальный мир

Не, скажет, что если приходится космические челноки сравнивать с ширпотребом уровня телевизоров и печатных машинок, значит, дела их не блестящи и будет большой удачей, если они не повторят судьбу сверхзвуковых пассажирских самолетов.

не очень понял, что тут к чему.
Ну да ладно.

[fagot]

не очень понял, что тут к чему.

Бывает. У химических РН никаких шансов достичь такого же прогресса и стать столь же массовыми, как у микроэлектроники, чисто из-за физических и энергетических ограничений. Так что все их возможные и невозможные применения давно придуманы и интрига лишь в том, что из этого удастся воплотить в реальность.

[pkl]

Но Вы их должны вернуть

кому? должен вернуть?
вам маск точно ничего не должен..

если вы положили деньги в банк под процент выше инфляции - кому вы их должны? у вас появилась машинка, делающая деньги, и все. у маска тоже, только она очевидно поэффективнее будет..

Если Вы не сможете вернуть деньги, Вы банкрот.

[pkl]

Любые катастрофы не могут объяснить парадокс Ферми, потому что кто нибудь да выживет. Причина должна быть гораздо более всеобьемлющей.

Если только не допустить, что не выживает никто. Точнее, цивилизации зарождаются на своей планете, выедают все доступные им ресурсы и погибают. Вполне всеобъемлющая причина.

[pkl]

Да вы не беспокойтесь за будущее Старшипа.

А я и не беспокоюсь. Просто размышляю вслух, с высоты, так сказать, лет.

Как только бустер станет многоразовым. То чисто теоретически- Маск сможет выводить еженедельно по 200 тонн крупногабаритных грузов на НОО.. 
И все расходы будут упираться в оплату  обслуживающего персонала стартового стола + двигателей вышедших из строя+ топлива.
Ну а так как Спайс икс фирма- коммерческая, то затраты минимальны.
Есть ли у США и мира альтернатива?  В выводе 200 тонн в неделю? Я думаю что нет.

Думается, гораздо полезнее задаться вопросом, есть ли у США и мира потребность в выведении 200 т в неделю.

А что дают эти 200 тонн в неделю.. это даёт 1000 тонн в месяц.. А эта цифра уже позволяет как минимум замахнуться на лунную базу.. ну и как максимум на марсианскую экспедицию..

Ничего не имею против, но всё опять сводится к вопросу кому это надо и кто за это заплатит?

Там же ведь одним Марсом  и Луной дело не ограничивается.. есть же куда лететь.

И куда же?

[pkl]

Ну блин, началось! Если вложили 10 млн - Вам надо вернуть 10 млн, чтобы выйти в ноль. Куда Вы потом денете эти деньги - Ваше дело. Но Вы их должны вернуть

Это крайне упрощённый примитивный подход. Такую схему можно рассматривать, только если вы на свой проект привлекаете деньги, беря кредит в банке или эмитируя облигации. Тогда да, вам надо людям деньги к определённому сроку вернуть. С процентами вернуть. Можно и не возвращать, а объявить себя банкротом.

А если вы к примеру свои 10 млн вложили, то всё - этих денег у вас уже нет. Есть актив, который поначалу генерирует убытки, а со временем (но это не точно) начнёт генерировать прибыль. 

Так в том то и вопрос, будет ли актив /в данном случае Старлинк/ стабильно генерировать прибыль, причём в объёме, достаточном, чтобы окупать и систему, и Старшип. О чём, собственно, и речь. Будет - значит можно действительно замахиваться на лунную базу и полёт на Марс. Нет - значит, будет как с шаттлом. Короче, кто оплачивает полёты Старшипа.

[pkl]

это мне напоминает рассуждения некоторых экономически одаренных знакомых о сроке "окупаемости" сдаваемой внаем купленной  квартиры. "Куплю за миллион, сдавать буду за сто тыщ в год, значит окупится за десять лет!". Хехе...
На замечание о том, что покупка квартира - это не затраты, и к ней неприменимы эти рассуждения, они недоуменно хлопают невинными глазами и продолжают твердить свое.

А что не так то? Вы, купив квартиру, заморозили в ней, допустим, 5 млн. Получать будете 100 тыс в год минус налоги, коммуналка и проч. Выгодно ли это? Зависит от Ваших деловых способностей. Может да, а может, лучше в банк на вклад положить.

[pkl]

Японские военные хотят поставить старлинки на каждый свой корабль - чтобы морякам можно было полазить по порно сайтам во время плавния.
Наверняка буду платить не по сто в месяц за корабль.

Было бы лучше, если бы к ним присоединились US Navy. Да и китайцы бы не помешали, но это вряд ли возможно.

[pkl]

Вы не можете просматривать это вложение.
подозреваю, что начиная производить жесткие диски (безумной емкости 3.5M) - IBM тоже не рассчитывала на многомиллиардные продажи..

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.
Но fagot скажет, что это опять виртуальный мир

Маленькая поправочка - подразумевались мощные компьютеры, называемые теперь с приставкой супер-. А вот потребность в персоналках они не оценили, да.

[simple]

там главный аргумент простой - даже при черепашьей скорости колонизации далекой даже от 0.1 С за десяток другой миллионов лет цивилизация должна всю галактику заселить.

это такое же голословное утверждение, неизвестно какова вероятность зарождения жизни, может одна на 5млрд лет в рамках нашей галактики, потом она должна стать разумной , потом выйти в космос, убедить себя лететь тыщи лет и гибнуть и гибнуть и гибнуть, мало прилететь на корабле поколений надо создать замкнутую экосистему повторно убедить себя лететь, воспроизвести новый кп, на что уходит неизвестно сколько тыщ лет, и т.д.

[Шлангенциркуль]

Там же ведь одним Марсом  и Луной дело не ограничивается.. есть же куда лететь.

И куда же?

"Мы определенно хотим, чтобы наша ракета достигла Урана. Достичь Урана — это непростая задача. Но это моя мечта"

[vlad7308]

не очень понял, что тут к чему.

Бывает. У химических РН никаких шансов достичь такого же прогресса и стать столь же массовыми, как у микроэлектроники, чисто из-за физических и энергетических ограничений.

ааа, в этом смысле..
Ну... Такого же - видимо, нет.
Но какой-то - вполне возможен. Лично я его вполне наблюдаю вот прям счас.

Так что все их возможные и невозможные применения давно придуманы и интрига лишь в том, что из этого удастся воплотить в реальность.

Также с удовольствием наблюдаю, как кое что из того, что по умолчанию считалось (специалистами) либо невозможным, либо бессмысленным 15 лет назад, становится реальным и весьма осмысленным. Вот прям счас.

[vlad7308]

это мне напоминает рассуждения некоторых экономически одаренных знакомых о сроке "окупаемости" сдаваемой внаем купленной  квартиры. "Куплю за миллион, сдавать буду за сто тыщ в год, значит окупится за десять лет!". Хехе...
На замечание о том, что покупка квартира - это не затраты, и к ней неприменимы эти рассуждения, они недоуменно хлопают невинными глазами и продолжают твердить свое.

А что не так то?

Всё не так. "Окупить" можно затраты. Приобретение актива - это не затраты.
Получив с квартиры прибыль, равную ее цене, вы не "окупите" квартиру, а удвоите свои активы. Был миллион, стало два.
А вообще, "если это нужно объяснять, то не нужно объяснять" (с)

Оффтоп закончен.

[vlad7308]

Вы не можете просматривать это вложение.
подозреваю, что начиная производить жесткие диски (безумной емкости 3.5M) - IBM тоже не рассчитывала на многомиллиардные продажи..

ну да, кстати, тот же IBM тоже считал, что несколько десятков, ну сотен, компьютеров хватит на всю Америку.
Но fagot скажет, что это опять виртуальный мир

Маленькая поправочка - подразумевались мощные компьютеры, называемые теперь с приставкой супер-. А вот потребность в персоналках они не оценили, да.

они тоже любили и верили в линейные прогнозы.
Как большинство людей.