Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[vlad7308]

Полезную нагрузку надо на круговую орбиту 300 км выводить. А для этого включать вторую ступень, а потом ещё раз для безопасного схода с орбиты

Да и цель у SpaceX - как можно скорее сделать систему для массового вывода Stalink, а вовсе не продемонстрировать любителям космонавтики орбитальный пуск

Противоречия не видите? Или старлинки на орбиту сами себя выводить должны?
Без одного не будет другого...

да нет, он все верно говорит.
Прежде чем СШ начнет использоваться как средство выведения, нужно продемонстрировать как минимум надежное контролируемое сведение с орбиты.
Это вполне разумно и логично, ибо 100+ тонн стали - это не 10т алюминия. Оно имеет все шансы долететь до земли достаточно крупными кусками при неуправляемом сходе. И никто не хочет, чтобы такое счастье свалилось кому-нибудь на голову.
И именно поэтому в нынешних тестовых полетах СШ выводится на такую орбиту. А вовсе не потому, что выше не может.

[NotRealGH]

Если старшип будет идентичен шаттлу, то завидовать нечему. Тем более его акционерам. На подсосе у федерального бюджета совсем другие компании, такие деньги платить никто не будет. А для старлинка он будет даже вреден. Проще будет надкалиберный обтекатель для F9 сделать, чем мучится с старшипом который летает как шаттл.

Уже много раз говорилось, что F9 не в состоянии выводит новые версии Starlink. Можно конечно запускать по 3 спутника на ракету, но это будет не эффективно.

[Alex-DX]

Сталь на 2 ст. показала себя очень хорошо. На 1 ст. не знаю, зачем она. Имхо, там можно алюминий.

Технологичность (или как правильней перевести manufacturability?), цена, возможность скипнуть тормозной импульс при входе в атмосферу. Легкость, с которой они апгрейдят готовые изделия, поражает - тут отрезать, тут приварить, легким движением получаем новую версию ракеты.

Всё так. Но когда система размерно устаканится, я бы 1 ст. сделал бы из алюминия.

лучше с титана и вторую ступень то же
наверно так и будет.)

[Шлангенциркуль]

Вот пусть Безос и делает из алюминия, а Китай из титана, там и сравним.

[Alex-DX]

первая ступень затонула?
или есть шанс отбуксировать? 

[Boris Mekler]

первая ступень затонула?
или есть шанс отбуксировать?

Вроде бы её зацепили буксиром, оттащили где поглубже и там утопили.

[Feol]

Сталь на 2 ст. показала себя очень хорошо. На 1 ст. не знаю, зачем она. Имхо, там можно алюминий.

Технологичность (или как правильней перевести manufacturability?), цена, возможность скипнуть тормозной импульс при входе в атмосферу. Легкость, с которой они апгрейдят готовые изделия, поражает - тут отрезать, тут приварить, легким движением получаем новую версию ракеты.

Всё так. Но когда система размерно устаканится, я бы 1 ст. сделал бы из алюминия.

лучше с титана и вторую ступень то же
наверно так и будет.)

Для 1 ст. титан не нужен. Оптимален алюминий, тот же АМг6 как самый простой вариант или что-то лучше. По экономике считать нужно. Для 2 ст. другая схема ТЗП. Не повтор неудачи Шаттлов, Бурана и данного полёта. Если хотим быстрой прямой многоразовости.

[Alex-DX]

первая ступень затонула?
или есть шанс отбуксировать?

Вроде бы её зацепили буксиром, оттащили где поглубже и там утопили.

Зачем? до причала не вариант дотянуть?

[Alex-DX]

Сталь на 2 ст. показала себя очень хорошо. На 1 ст. не знаю, зачем она. Имхо, там можно алюминий.

Технологичность (или как правильней перевести manufacturability?), цена, возможность скипнуть тормозной импульс при входе в атмосферу. Легкость, с которой они апгрейдят готовые изделия, поражает - тут отрезать, тут приварить, легким движением получаем новую версию ракеты.

Всё так. Но когда система размерно устаканится, я бы 1 ст. сделал бы из алюминия.

лучше с титана и вторую ступень то же
наверно так и будет.)

Для 1 ст. титан не нужен. Оптимален алюминий, тот же АМг6 как самый простой вариант или что-то лучше. По экономике считать нужно. Для 2 ст. другая схема ТЗП.

Так как ракета многоразовая можно на цену материалов не смотреть, главное лучшие характеристики. 

[Шлангенциркуль]

Вроде бы её зацепили буксиром, оттащили где поглубже и там утопили.

Зачем? до причала не вариант дотянуть?

Вероятно, ограничения на ракетные технологии не позволяют просто сдать весь металл в лом.

[Alex-DX]

Вроде бы её зацепили буксиром, оттащили где поглубже и там утопили.

Зачем? до причала не вариант дотянуть?

Вероятно, ограничения на ракетные технологии не позволяют просто сдать весь металл в лом.

Рано в металлолом , там двигатели все целые.  

[Boris Mekler]

Зачем? до причала не вариант дотянуть?

А дальше? Имеем стальную дуру диаметром в 9 метров, длиной в 71 метр, и массой за 200 тонн. Ну вот болтается она у причала - что с ней делать?

Рано в металлолом , там двигатели все целые.  

После плюха в морскую воду? Щаззз.

[Dulevo]

Для 2 ст. другая схема ТЗП. Не повтор неудачи Шаттлов

Так там и есть другая схема ТЗП.
В Шаттле - приклеивали - здесь на 3-х защелках.
В Шаттле - все плитки разной формы по 2000 за штуку. Здесь все одинаковые, более тонкие и легкие (и более дешевые).
Видимо будет добавлено активное охлаждение в наиболее проблемных местах.

Кстати говорят на новой версии Старшипа плитки более мелкого размера (во время пролета на Старбейз увидали?) - так что СпейсХ продолжает экспериментировать с плиткой.

[Штуцер]

Что такого "ненужного" обрезали на видео с посадки бустера? Как заваливается набок бустер в прямой трансляции видно было.
Это ведь первый раз снимают место падения бустера?

Не факт.

[Штуцер]

Вот пусть Безос и делает из алюминия, а Китай из титана, там и сравним.

А Китай реально из титана.

[pkl]

Одних только старлинков хватит надолго. численность созвездия до 42 тысяч КА, при том, что Старлинк v2 куда больше и тяжелее v1.

А ещё — вояки (которые вдобавок к использованию гражданского старлинка захотят свои специфические низкоорбитальные группировки), туристы, наука.

И в целом — попытка заранее придумать и экономически обосновать все возможные применения дешевой транспортной системы Земля-НОО, это как в восьмидесятых размышлять, кому и зачем может быть нужен гигабайт оперативной памяти.

Давайте подождём и посмотрим, чем это всё закончится. Да, может быть и так, что И. Маск совершил революцию в космонавтике и теперь нас ждёт космическое будущее:

[pkl]

В первую очередь разведку, связь и управление оружием.

Для этого Старлинк.

[Дем]

Да уж, идея что нержавейка выдержит отвал плитки сгорела дотла.

Мы не знаем что было там где был отвал плитки. А на плавнике плитка прогорела.

Всё так. Но когда система размерно устаканится, я бы 1 ст. сделал бы из алюминия.

У Ф9 1ст весьма сильно подгорает при спуске, не уверен что алюминий выдержит.

Но, ведь, выдерживает?

При промежуточном торможении движками перед входом в атмосферу. А вот так как тут было - нет.

[pkl]

Но объективно наблюдая за проектом Старшипа, для меня очевидно, что вероятность успеха пока не слишком отличается от вероятности исходя типа Шатла.
И по техническим проблемам с теплозащитой и управляемостью траекторией схода с орбиты, и, в значительно большей степени, с экономической успешностью проекта.

Будущее Старшипа будет определяться исключительно потребностью в частых и регулярных полётах этой системы. Да - значит выживет, нет - значит, получится как с Шаттлом. И пока кроме Старлинка никакой реальной потребности в таких грузопотоках не видно. Да и востребованность самого Старлинка остаётся под вопросом.

[Андрюха]

При промежуточном торможении движками перед входом в атмосферу.

А почему кстати оно не делается (entry burn)? В IFT-3 тоже не было. Топлива в обрез для подьема старшипа? Интересно...