Реюз 1й ступени РН без Маска. Когда "многоразовость" подтвердится независимыми ?

Автор amster, 23.02.2024 18:09:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Когда другие компании(не Маска) осуществят реюз 1й ступени РН 5 раз?

2024
2025
2026
2027
Никогда. Гений Маск недостижим и неповторим.
Никогда. Никому нафиг не нужно - нет экономической целесообразности

Голосование заканчивается: 13.06.2024 18:09:33

amster

Требование реюза - 5 раз у одной ступени.
Меньше совсем уж профанция.
И так пошёл навстречу слабым попсовым поклонникам "многоразовости",
- по хорошему минимальное экономически обоснованное количество реюзов - 50 раз.

amster

Вопрос к тому кто проголосовал за 2026 год - какая это будет РН?

amster

Шаттл Челленджер сделал 5 реюзов(6 полетов)
с 4 апреля 1983 по 5 октября 1984.
А это на порядки более сложная машина, чем 1я ступень РН.

nonconvex

Цитата: amster от 24.02.2024 05:12:55Шаттл Челленджер сделал 5 реюзов(6 полетов)
с 4 апреля 1983 по 5 октября 1984.
А это на порядки более сложная машина, чем 1я ступень РН.
Теоретически да, а практически с полной переборкой двигателей.

С. Тушин(ский)

Во-первых, не хватает ответа - когда рак на горе свиснет.
Во-вторых, вопрос должен соответствовать ответам, а предложенные ответы, на мой взгляд, соответствуют следующему вопросу:
В каком году 1 ступень РН, обеспечивающая экономическую целесообразность своего многократного использования, совершит свой пятый полет (без учета полетов многоразовых РН, создаваемых под руководством и при финансировании "экономического гения" И. Маска).
В ТАКОЙ формулировке вопрос содержит как минимум ЧЕТЫРЕ неопределенности (очень похоже на формулу Дрейка, неопределенность результата которой (а она может варьироваться в миллиарды раз) никогда не будет уменьшена): 1) вероятность того, что экономические, технологические, ресурсные и др. условия в обозримом будущем сложатся так, что создание РН станет экономически целесообразным;
2) найдутся люди, которые обеспечат финансирование разработки и производства такой РН;
3) разработка и испытание такой РН пройдут успешно и начнется ее серийное производство
4) рынок пусковых услуг сложится таким образом, что новая РН будет успешно (и выгодно) эксплуатироваться и один из экземпляров первой ступени совершит пять успешных полетов.
Если бы в качестве ответа был указан 2037 год, я бы еще задумался. Но ограничиваться 2027 годом для таких серьезных дел - это фикция, а не опрос.

RaZoom

В Китае многие частники прыгают, но толку пока мало.
Поэтому ставка на Blue Origin, которые уже в первом полете (этим летом) хотят посадить первую ступень на баржу. Межполетный интервал для бустера заявлен в 30 дней - так что в 2026 году вполне могут сделать 5 реюзов. Оптимистично - в 2025

Дедан

КМК,самое  главное в многоразовости это возможность постоянного контроля за конструкцией РД ,да и всей РН,следить за развитием любых процессов ведущих к возможному ЧП. И парировать их внося изменения,быстро увеличивая технологичность и надёжность.
  Сроков называть не буду,но думаю,что вскорости практически все РН будут хотя-бы частично  многоразовыми.

Rudel2

НьюГленн очевидный.
Вряд ли посадят с первого раза, так что 27 год - это ещё оптимистично.

garg

Элекрон еще пытаются возвращать. Пока вроде из 4-х попыток возврата (2-х успешных) ни одна не полетела повторно. Но Шансы есть. При это настрел в одноразовом исполенении приличный: 40+ пусков
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Дем

Цитата: garg от 24.02.2024 14:00:55Пока вроде из 4-х попыток возврата (2-х успешных) ни одна не полетела повторно.
Не полетела, но прожигали
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Sembler

Blue Origin

Штуцер "Реюз. Для меня новое слово". Зато короткое.

amster

Тот же вопрос отностся и к головным обтекателям.
Никто кроме Маска даже не планирует их реюз.

pkl

Проголосовал за то, что никогда ибо нафиг никому не нужно. Действительно, а смысл этой заморочки с многоразовостью?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Boris Mekler

Цитата: amster от 28.02.2024 14:51:51Тот же вопрос отностся и к головным обтекателям.
Никто кроме Маска даже не планирует их реюз.
Нейтрон? 

AlexandrU

ЦитироватьКогда "многоразовость" подтвердится ?
Вопрос не совсем корректен.
Построить многоразовый носитель может любая страна с собственным ракетостроением, например, РФ, Китай, Сев.Корея, в перспективе Иран и т.д. В этом нет ничего сложного.
А вот эффективно использовать многоразы в обозримой перспективе могут лишь США, РФ и Китай, т.к. это связано с огромными затратами. Только эти страны способны потянуть многолетние программы эконом.развития с вытикающими из них космическими программами, в рамках которых уже будут актуальны многоразы.

ЦитироватьКогда другие компании(не Маска) осуществят реюз 1й ступени РН 5 раз?
Как только все увидят не декларируемые, а реальные доходы/расходы колхозников и их структуру. Хотя, это может привести и к обратному эффекту...


amster

Цитата: Boris  Mekler от 29.02.2024 04:22:13
Цитата: amster от 28.02.2024 14:51:51Тот же вопрос отностся и к головным обтекателям.
Никто кроме Маска даже не планирует их реюз.
Нейтрон?
1) У Нейтрона (Neutron Rocket Lab) не планируют спасать ГО как отдельный блок,
 на их рекламных картинках он представлен частью 1й ступени.

2) Обтекатель совмещенный с первой возвращаемой ступенью идея давняя и напрашивающаяся,
но отделение первой ступени(тем более "многоразовой" с малой скоростью)
происходит раньше, чем скоростной напор перестаёт вредить ПН,
и поэтому обтекатель у всех РН сбрасывают заметно позже отделения 1й ступени.
Так что крайне высока вероятность,
что они откажутся от этого, столь симпатичного на первый взгляд, решения.

Шлангенциркуль

Сделают дополнительный обтекатель килограмм на 50 в виде зонтика, делов-то. Если это вообще реально нужно.

amster

Цитата: Шлангенциркуль от 11.03.2024 16:32:16Сделают дополнительный обтекатель килограмм на 50 в виде зонтика, делов-то.
И будут его спасать для реюза?

Tordent

Забавно что 15 человек на полном серьезе проголосовали за "никому нафиг не нужно".

Тут в соседней теме Большой картинку выложил.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6420

Запомните эту картинку.

Потому что именно так выглядит "никому нафиг не нужно".