Почему советский человек не полетел на Луну?

[cross-track]

SOE пишет:

sychbird пишет:
А сейчас в Барселоне есть огромный музей Франко.

Где, не подскажете? Последнюю статую Франко снесли в 2008 году в стране. А "Закон об исторической памяти" 2007 года узаконил избавление от любых упоминаний Франко (включая названия улиц и т.п.)

Надо уметь пользоваться поисковиками! Все нашлось; правда, не Франко, а Муссолини, и не в Барселоне, а в Риме, и не музей, а бункер:
http://rus.newsru.ua/world/27mar2013/bunkero.html

Во время строительных работ в Риме строители наткнулись на секретный бункер Муссолини, спрятанный под историческим зданием — дворцом "Венеция" (Palazzo Venezia). По заявлению La Stampa, это один из 12 бункеров Бенито Муссолини, и его можно считать самым секретным.

 Это бункер, как и ранее обнаруженные бункеры Муссолини, будет использоваться как музей. В нем установят освещение и сирены, которые будут эмитировать сигнал во время авиационного налета.

[PIN]

cross-track пишет:
не Франко, а Муссолини

...и не Муссолини, а 2й мировой войны.

[sychbird]

SOE пишет:

sychbird пишет:
А сейчас в Барселоне есть огромный музей Франко.

Где, не подскажете? Последнюю статую Франко снесли в 2008 году в стране. А "Закон об исторической памяти" 2007 года узаконил избавление от любых упоминаний Франко (включая названия улиц и т.п.)

Барселона - это Каталония. На испанские законы там косо смотрят. Пока могу только указать примерное место по памяти. Метрах в четырехстах от статуи Колумба. На проспекте идущем вдоль набережной. На стороне, ближней к морю. Карты в Инете все испанские попадаются с названиями дворцов, сходу не нашел. Потом посмотрю поподробней.

[Scarecrow]

По Вашей наводке выходит Исторический Музей Каталонии.

[Alex_II]

sychbird пишет:
Метрах в четырехстах от статуи Колумба. На проспекте идущем вдоль набережной. На стороне, ближней к морю. Карты в Инете все испанские попадаются с названиями дворцов, сходу не нашел.

На Рамбла Литорал и зданий-то по этой стороне практически нету... Ткните хоть пальцем на гуглокарте - примерно где?

[sychbird]

Scarecrow пишет:
По Вашей наводке выходит Исторический Музей Каталонии.

Нет, он практически рядом со статуей Колумба.

[sychbird]

Alex_II пишет:
На Рамбла Литорал и зданий-то по этой стороне практически нету... Ткните хоть пальцем на гуглокарте - примерно где?

Нет не на Литорал, на проспекте параллельном литорал.

[Scarecrow]

hlynin пишет:
. Ну, хоть Лорку вспомнить... Его-то за что?

тему лучше не трогать. политика и оскорбление религии, мужеложство. Kогда в своё время узнал, был несколько шокирован, хотя некоторые исследования говорят что может последнее и не совсем правда, из стихов ясно что проблема его мучила. Но командир расстрельной команды вроде выразился - "а этому за его дела две пули в задний проход".

[hlynin]

Scarecrow пишет:
тему лучше не трогать. политика и оскорбление религии, мужеложство. Kогда в своё время узнал, был несколько шокирован, хотя некоторые исследования говорят что может последнее и не совсем правда, из стихов ясно что проблема его мучила. Но командир расстрельной команды вроде выразился - "а этому за его дела две пули в задний проход".

Ну и что такого? Лорку расстреляли без всякого суда на другой день после ареста. Даже немцы своих гомосеков просто собирали в концлагерях. Насколько я помню, у него даже в друзьях были кто-то из главарей фалангистов. Он был признанным поэтом мирового класса. Политики в нём - кот наплакал. Сущуствующий республиканцам. Однако при Франко он был просто запрещен, пока Франко не помер. Это к вопросу о "гуманных" и "правильных" диктаторах.

[Scarecrow]

Ну я в симпатиях к каудильо кажется не замечен. Активным республиканцем был шурин Лорки, застреленный непосредственно перед арестом Лорки, так что и без домыслов о личной жизни причин для расстрела совершенно достаточно. А с точи зрения "своей половины Испании" Франко истинный гуманист и прозорливец.
(Арестовали Лорку на квартире поэта-фалангиста Розалеса, которого чуть не застрелили за укрывательство, арестовывали члены CEDA, крыла франкистов которое было покруче "фаланги".)

[Scarecrow]

Относительно Барселоны, похоже что городской архив там организовал ряд выставок о жизни города под франкистами, на разных местах. Конечно, вряд ли это можно назвать музеем Франко, скорее экспозициями на тему фарнкистской оккупации.
http://w1.bcn.cat/barcelonablog/barcelonapeople-en/barcelonas-municipal-archives-show-the-city-during-the-post-war-period?lang=en

[hlynin]

Музеев Франко, Муссолини, Гитлера, Сталина, Тамерлана, Хусейна, Пиночета  и проч. полпотов не существует, хотя они очень даже прогрессировали свои государства и, казалось, немало для государства постарались.
Ох, неспроста это. А ведь были там и победители и побеждённые и улицы с площадями переименовывали в их честь и статуи ставили. Странная любовь у народа. У всех народов.

[Старый]

Yedi Kırkıncı Hoca пишет: Франко - тот тоже популярностью пользовался не у всех, но дожил до старости, сам себе преемника назначил (которого, правда, сразу же и хлопнули) и умер своей смертью в тишине и покое.

Диктатор и не должен пользоваться популярностью у всех. Он должен пользоваться популярностью у большинства.  Тут полное совпадение с демократией. 
В отличие от демократии требуется лишь чтоб недовольное меньшинство не высказывало своего недовольства вслух. 

[Старый]

Едва ли не главная проблема диктатур в выборе преемника. Сам диктатор как правило приходит к власти в результате борьбы с врагами и должен обладать соответствующими морально-деловыми качествами. Происходит естественный отбор, безвольный дурак диктатором не станет. У вот у преемника пройти такой отбор возможности нет. Поэтому преемником обычно становится человек не обладающий необходимыми морально деловыми качествами. И он как правило очень быстро сливает доставшееся ему наследство.

[hlynin]

Старый пишет:
Поэтому преемником обычно становится человек не обладающий необходимыми морально деловыми качествами. И он как правило очень быстро сливает доставшееся ему наследство.

Если это не собственный сын (что тоже не гарантирует), ты выбранный приемник с деловыми качествами организует покушение на Главного, чтоб поскорее начать улучшать страну. А потом казнит всех, кто не в теме. Так было уже тысячи раз. Поэтому ни у Сталина, ни у Пиночета, ни у Франко и т.д преемников не было. А если и были, то старались отмежеваться "от дел этого злодея"

[Старый]

hlynin пишет: выбранный приемник с деловыми качествами организует покушение на Главного, чтоб поскорее начать улучшать страну.

Это не те морально-деловые качества которые требуются правильному диктатору.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Едва ли не главная проблема диктатур в выборе преемника. Сам диктатор как правило приходит к власти в результате борьбы с врагами и должен обладать соответствующими морально-деловыми качествами. Происходит естественный отбор, безвольный дурак диктатором не станет. У вот у преемника пройти такой отбор возможности нет. Поэтому преемником обычно становится человек не обладающий необходимыми морально деловыми качествами. И он как правило очень быстро сливает доставшееся ему наследство.

Диктаторы, как правильные, так и не правильные, относятся к категории тех львов, которые более склонны поедать молодняк, чем прогонять его.
Им не хватает сдерживающей роли "второго" в стае.
Типа, жреца или главпопА, скажем, который консультировал бы и отслеживал бы, в частности, процесс преемственности.

А если такой есть (голосом кота Матроскина из известного мультфильма: - ), то это уже монархия называется

[hlynin]

Старый пишет:
Это не те морально-деловые качества которые требуются правильному диктатору.

Правильному диктатору требуются хорошие исполнители. И неправильному тоже. Любой соправитель сильно мешает. Однако примеряющие втихаря трон есть всегда. Некоторые из них вполне деловые. А про мораль не будем, да?

[Старый]

hlynin пишет: А про мораль не будем, да?

Без моральных качеств никак нельзя. Вопрос в том каковы они.

[Зомби. Просто Зомби]

Правильный диктатор - этот тот, кто во всех сложных перипетиях политической конкуренции ухитряется сохранить  правильные представления о действительной иерархии ценностей.

Поэтому он: -

а) Не (особо) интересуется материальным (не "хапает", во всяком случае)
и б) Изо всех сил поддерживает общественную мораль, даже если для этого ей приходится пренебрегать в частных случаях*).


*) - поправка: - СКОЛЬКО БЫ ей не приходилось бы пренебрегать в частных случаях.