Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

[V.B.]

А вы не помните, что ускорение Супер Хейви не должно превышать 3.5 g? Так что 4 работающих двигателя при посадке - это уже перебор.

Не слышал о таком ограничении для СХ. Помню, что Старшип разгонялся с ускорением 3,5 g во втором полете, но то Старшип. Про СХ не в курсе.

Кстати, есть хорошая анимация посадки СХ (начиная с 10:26):
https://youtu.be/hyYqLaeHM7g?si=HKiRZCCVlRudHzOo&t=626

Там при торможении сначала включают 8 двигателей, а уже перед самой посадкой оставляют три. Думаю автор это не сам придумал, кто-то подсказал ему такую последовательность.

[cross-track]

При том, что Сатурн-5 строился на основании "соотв. теоретической и практической базы"...

Я говорю в общем, о временах начала космической эры, когда шишек набили все, а не о конкретной ракете.

А "все" включают в себя конкретную ракету, или эта конкретная ракета - исключение? И если говорить о супертяжах (а мы ведь о супертяжах в этой теме говорим?!), то на то время "все" - это 2 ракеты - С5 и Н1.

[AlexandrU]

...на то время "все" - это 2 ракеты...

Ракет в то время было гораздо больше, разных конструкций и назначения

[Шлангенциркуль]

Тесты над океаном ближе к фактическим условиям использования.

В 1967-73 годах произведено 13 пусков ракеты-носителя «Сатурн-5». Все признаны успешными. Первые два полета - беспилотные.

Третий пуск Старшипа тоже признан достигшим цели возможного орбитального вывода. И дал возможность бесплатно протестировать этапы, на которые Сатурн-5 никогда не попадет, по своей концепции.

[V.B.]

...т.е. разница всего 87,22 м/с. Значит они легко могли бы замкнуть орбиту небольшим апогейным импульсом, при желании.

Не могли, на импульс топлива не было.
А вообще, я тут посовещался с калькулятором и у меня +/-такая же картина получилась.
Выходит, нержавеющая МБР не долетела до зоны падения несколько тысяч км., а траектория полёта реально была "на кого Маск пошлёт"

Топливо было в посадочных баках. А S28 нормально вписался в ту зону, которую закрывали. Да, сама зона была длинная. Куда конкретно целились, мы не знаем. Может собирались включать двигатель на разгон, тогда улетел бы дальше.

[cross-track]

...на то время "все" - это 2 ракеты...

Ракет в то время было гораздо больше, разных конструкций и назначения

И среди этих "разных конструкций и назначения" только 2 летавших супертяжа, о чем и речь.

[cross-track]

Тесты над океаном ближе к фактическим условиям использования.

В 1967-73 годах произведено 13 пусков ракеты-носителя «Сатурн-5». Все признаны успешными. Первые два полета - беспилотные.

Третий пуск Старшипа тоже признан достигшим цели возможного орбитального вывода. И дал возможность бесплатно протестировать этапы, на которые Сатурн-5 никогда не попадет, по своей концепции.

Я бы не сравнивал)

Первый полет ракеты С5, миссия Аполлон-4:

... Помимо проверки совместимости ракеты и корабля были поставлены следующие задачи: удостовериться в безопасности теплозащиты командного модуля при повторном вхождении в атмосферные слои Земли на высоких скоростях, продемонстрировать возможность повторного запуска третьей ступени ракеты на орбитальной высоте, оценить работу системы обнаружения аварийных ситуаций в реальном режиме, продемонстрировать работу систем наведения и управления ракеты во время вывода на орбиту и др.

... После 8 часов 37 минут полёта командный отсек приводнился в 1000 километрах к северо-западу от Гавайских островов. Вес отсека после посадки составил 4,8 тонны.

[Шлангенциркуль]

Что там можно было "бесплатно" протестировать Аполлон - не считается. И да, по сравнению с сугубо наземными тестами появилась возможность комплексных испытаний.

[AlexandrU]

Топливо было в посадочных баках...

А садится тогда как в дальнейшем? В кредит?

...Куда конкретно целились, мы не знаем...

Так ведь закрывали лишь узкую полоску на востоке океана. Или я путаю?

И среди этих "разных конструкций и назначения" только 2 летавших супертяжа, о чем и речь.

А речь не о супертяжах. Речь о том, что времена колхозинга давно прошли и сегодня ракеты лаптем больше никто не строит. Ну, кроме сами знаете кого...

[Шлангенциркуль]

Лапти в ключевых элементах на Старбейс не видит никто, кроме сами знаете кого.

[cross-track]

И среди этих "разных конструкций и назначения" только 2 летавших супертяжа, о чем и речь.

А речь не о супертяжах. Речь о том, что времена колхозинга давно прошли и сегодня ракеты лаптем больше никто не строит. Ну, кроме сами знаете кого...

А когда закончились времена "колхозинга"? Правильно ли я понимаю, что по вашей классификации Н1 создавалась во времена "колхозинга", и ее создателей по вашей классификации тоже можно называть "колхозниками", так же, как называть "колхозником" Маска?

[Pretiera]

По моему послать тролей в грубой форме честнее чем с ними спорить
В конце концов даже тролю надоест быть обсосом?

[AlexandrU]

А когда закончились времена "колхозинга"?...

У кого как, но думаю, пороговым значением для всех можно считать 80ые года прошлого века.

[AlexandrU]

Лапти в ключевых элементах на Старбейс не видит никто...

Ну а чья это проблема?

[V.B.]

Топливо было в посадочных баках...

А садится тогда как в дальнейшем?

Легко. Нужно на орбитальные маневры потратить не всё топливо, а оставить необходимое количество для посадки.

...Куда конкретно целились, мы не знаем...

Так ведь закрывали лишь узкую полоску на востоке океана. Или я путаю?

Вся закрашенная серым полоса на карте - это и есть закрытая зона.

[strat]

[AlexandrU]

Вся закрашенная серым полоса на карте - это и есть закрытая зона.

Ничёсе, знатный разброс у них получался...

Легко...

Без цифр и ПН я бы такое не заявлял)

[strat]

Время от зажигания до контакта подъема сильно сократили, в сравнении со вторым пуском, не говоря уж о первом

[cross-track]

А когда закончились времена "колхозинга"?...

У кого как, но думаю, пороговым значением для всех можно считать 80ые года прошлого века.

Понятно. Тогда, с вашей легкой руки по обзыванию Маска "колхозником" и, шире, "колхозингом", можно применять такую терминологию и к тем, кто создавал ракетную технику в 60-х, 70х, вплоть до 80-х годов. Как вам такая перспектива? Может, проще отказаться от приклеивания ярлыков, чтобы обойтись без ненужного хейта?

[AlexandrU]

Понятно. Тогда, с вашей легкой руки по обзыванию Маска "колхозником" и, шире, "колхозингом", можно применять такую терминологию и к тем, кто создавал ракетную технику в 60-х, 70х, вплоть до 80-х годов...

К пионерам космонавтики такую терминологию не применить. В отличии от колхозников у них не было выбора, не было современных технологий, инструмента, опыта и т.д.