Старшип2 (SS2, СШ2, Starship2, Звездолет2 Маска)

Автор amster, 26.11.2023 05:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

V.B.

Цитата: V.B. от 27.10.2024 13:40:26
Цитата: Шлангенциркуль от 26.10.2024 18:38:54Не понял, куда дели внешние стрингеры около носа.
Их почти не видно из-за солнца.
Был неправ. Действительно этих стрингеров больше нет, остались только отпечатки от них:


Дем

Цитата: Водитель от 04.11.2024 23:40:54Отсутствует отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов
Ну так это v2. Длиннее в старт не лезет. Вот может на новой башне и будет...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 05.11.2024 00:23:46
Цитата: Водитель от 04.11.2024 23:40:54Отсутствует отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов
Ну так это v2. Длиннее в старт не лезет. Вот может на новой башне и будет...
Это урезание осетра, о чем фанатов регулярно предупреждали, но они предпочитали показывать пальцем и глупо хихикать.

strat

Цитата: Дем от 05.11.2024 00:23:46
Цитата: Водитель от 04.11.2024 23:40:54Отсутствует отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов
Ну так это v2. Длиннее в старт не лезет. Вот может на новой башне и будет...
Все лезет)) И на старый старт и на новый, башни одинаковые по высоте. Просто руки будут обхватывать корабль посередине, а не ближе к носу

nonconvex

Цитата: strat от 05.11.2024 02:37:15Просто руки будут обхватывать корабль посередине, а не ближе к носу
И за что они будут в центре хватать?

Дем

Цитата: strat от 05.11.2024 02:37:15Все лезет)) И на старый старт и на новый, башни одинаковые по высоте. Просто руки будут обхватывать корабль посередине, а не ближе к носу
Ну может руку надо переставлять, не так важно что именно мешает.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

cross-track

Цитата: Водитель от 04.11.2024 23:40:54Отсутствует отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов
Откуда цифра "30 метров высотой"? Вики пишет про 17 метров высоты отсека ПН для Старшипа с загрузкой топлива 1200 тонн.
Live and learn

Водитель

Цитата: cross-track от 05.11.2024 11:30:38
Цитата: Водитель от 04.11.2024 23:40:54Отсутствует отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов
Откуда цифра "30 метров высотой"? Вики пишет про 17 метров высоты отсека ПН для Старшипа с загрузкой топлива 1200 тонн.
Любительские картинки рисовали 25 метров.  

V.B.

Цитата: nonconvex от 05.11.2024 00:54:34Это урезание осетра
Урезание головы осетра. Весь осётр напротив стал длиннее.

nonconvex

Цитата: V.B. от 05.11.2024 22:49:59
Цитата: nonconvex от 05.11.2024 00:54:34Это урезание осетра
Урезание головы осетра. Весь осётр напротив стал длиннее.
Урезание полезной нагрузки. Все остальное чем больше, тем хуже.

cross-track

Вот не надо им показывать половину ПН половину работы до завершения проекта!
Live and learn

Шлангенциркуль

Цитата: nonconvex от 05.11.2024 22:55:28Урезание полезной нагрузки.
Это вранье, как было заявлено 100+ т. для первой коммерческой итерации с существенным числом запусков, так и осталось. 150 всегда было "когда-то потом" для стартовой массы 5000 т, теперь 200 тонн для ~7000.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 06.11.2024 13:12:43
Цитата: nonconvex от 05.11.2024 22:55:28Урезание полезной нагрузки.
Это вранье, как было заявлено 100+ т. для первой коммерческой итерации с существенным числом запусков, так и осталось.
Заявить можно много чего, почему до сих пор не выведен ГВМ, а вместо него начали отстреливать лишние детали?

RaZoom

Цитата: nonconvex от 07.11.2024 06:26:11Заявить можно много чего, почему до сих пор не выведен ГВМ, а вместо него начали отстреливать лишние детали?
Потому что у первой версии Старшипов маленькая грузоподъемность на НОО и в этом нет смысла. Маленькая она в многоразовом варианте конечно - для одноразового варианта Старшип v1 Маск заявлял 200 тонн на НОО https://x.com/elonmusk/status/1768543877756060148
Вторая версия промежуточная - разработанная специально для вывода Старлинков. Но так изначально и предполагалось, что первые сто или больше запусков будут только со Старлинками и именно за этот период Старшип должен будет пройти свой эволюционный путь. Важно понимать, что разработка ещё продолжается - это только начало пути.
К концу эволюционного пути должен появиться зрелый Старшип v3 с ещё пока что не существующими Рапторами v4. Именно там и будет "отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов ", 200 тонн на НОО в многоразе и тд.
Так что никакого урезания осетра нет - напротив, осетр жиреет и растет.
Старшип v1 скоро совершит свой последний полет, Старшип v2 это то, что уже воплощается в металле,  Старшип v3 в разработке.

garg

1100 кубов отсека рисовалось официально еще 4 года назад. так что это топтание на месте. Объем полезный не вырастет получается даже в финальной версии. Слегка улучшится энергетика, и то не факт. 200 это на НОО, а на ГПО сколько? Без дозаправок. Ведь такой сценарий обозначался для заказчиков. Было 20 тонн на ГПО.
Дозаправки - это еще та лотерея. Чуется, что именно здесь нас ждет новая серия фейрверков.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Водитель

#555
Цитата: RaZoom от 07.11.2024 09:50:22
Цитата: nonconvex от 07.11.2024 06:26:11Заявить можно много чего, почему до сих пор не выведен ГВМ, а вместо него начали отстреливать лишние детали?
Потому что у первой версии Старшипов маленькая грузоподъемность на НОО и в этом нет смысла. Маленькая она в многоразовом варианте конечно - для одноразового варианта Старшип v1 Маск заявлял 200 тонн на НОО https://x.com/elonmusk/status/1768543877756060148
Вторая версия промежуточная - разработанная специально для вывода Старлинков. Но так изначально и предполагалось, что первые сто или больше запусков будут только со Старлинками и именно за этот период Старшип должен будет пройти свой эволюционный путь. Важно понимать, что разработка ещё продолжается - это только начало пути.
К концу эволюционного пути должен появиться зрелый Старшип v3 с ещё пока что не существующими Рапторами v4. Именно там и будет "отсек ПН, в который фанаты на картинках уже модулей станций и телескопов насовали. Под 30 метров высотой и объемом в 1000+ кубов ", 200 тонн на НОО в многоразе и тд.
Так что никакого урезания осетра нет - напротив, осетр жиреет и растет.
Старшип v1 скоро совершит свой последний полет, Старшип v2 это то, что уже воплощается в металле,  Старшип v3 в разработке.

Это уже по факту корректировалось. 5 лет назад тот старшип, 120 метров высотой и 5000 тонн стартовой с Раптором 1 рисовался с 1000+ кубов и тд. И Маск это объявлял. 100 тонн. Но по ходу развития он по словам тех же спейсов может сейчас около 50 тонн на НОО. А чтобы 100 тонн это уже версия 2, или 3 или может даже 5.

Можно конечно вывернуться, якобы Маск не клялся на коране, что именно текущая версия Старшипа это сделает, но и о новых длинных версиях, горячем разделении и Рапторе 3+ тогда не говорилось.

Так что очевидно изначальный (и текущий) дизайн не вытянул заявленных характеристик. Это не приговор. При итеративном создании это возможно.

cross-track

Цитата: Водитель от 07.11.2024 11:08:27Так что очевидно изначальный (и текущий) дизайн не вытянул заявленных характеристик. Это не приговор. При итеративном создании это возможно.
Причем в обе стороны.
Live and learn

Классик

#557
В свете последних заявлений появилась ясность, что версия 1 не выведет ни одной тонны ПН?

vlad7308

Цитата: Классик от 07.11.2024 12:09:51В свете последних заявлений появилась ясность, что верия 1 не выведет ни одной тонны ПН?
каких заявлений?
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

Ха, примечательное единение троллей, фундаменталистов и леваков, соревнующихся в лицемерии.