Старшип2 (SS2, СШ2, Starship2, Звездолет2 Маска)

[amster]

Тема про новую(вторую) версию 2й ступени комплекса СХ/СШ.
---
Главные заявленные при официальном анонсе отличия:
Больший размер
Меньшая сухая масса.

Version 2 of the ship holds more propellant, reduces dry mass and improves reliability.
Source: @elonmusk (https://nitter.net/elonmusk/status/1727967723806761343)

[amster]

Сразу вопросы:
- будет ли другая аэродинамическая схема
- будет ли сразу объявлена схема отделения ПН.
- будут ли применятся более легкие конструктивные материалы вместо стали.

[strat]

Нет конечно сталь останется 

[nonconvex]

Главные заявленные при официальном анонсе отличия:
Больший размер
Меньшая сухая масса.

Таки значит перетяжелили, как и предполагалось.

[nonconvex]

Нет конечно сталь останется

Можно еще обедненный уран попробовать, из чувтства протеста. А вообще - алюминий спасет отца межзвездной экспансии.

[amster]

Нет конечно сталь останется

Речь и не шла о полной отмени стали.
Вопрос -  в какой мере будут применяться более легкие конструкционные материалы.

[nonconvex]

Сразу вопросы:
- будет ли другая аэродинамическая схема
- будет ли сразу объявлена схема отделения ПН.
- будут ли применятся более легкие конструктивные материалы вместо стали.

Есть идеи.
Аэродинамика: переход от симметричных флаперонов к оживальному крылу даст уменьшение расхода топлива при возврате. Дополнительную экономию дает увеличение посадочной скорости, значит потребуется колесное шасси вместо опор.
КСС: ПН лучше отделять из бокового люка на спине, тем самым облегчается нагруженная тепловыми нагрузками носовая часть и упрощается ТЗП на ней.
В качествве конструкционных материавлов берем алюминий, титан, углерод-углеродный композит.

[strat]

Нет конечно сталь останется

Речь и не шла о полной отмени стали.
Вопрос -  в какой мере будут применяться более легкие конструкционные материалы.

Да ни в какой ибо менее надежно и менее технологично при таких габаритах, с самого начала рассмотрели все варианты и выбрали оптимальный. Первый проект Старшипа предусматривали и композиты и водород, но выбрали сталь и метан. Маск очевидно имел ввиду дальнейшую оптимизацию конструкции. Производители мотоциклов и автомобилей ведь десятки лет не меняют материалы,  но из года в год рапортуют «новая - рама стала легче и жёстче», а обтекаемость лучше, также и здесь.

[nonconvex]

. Производители мотоциклов и автомобилей ведь десятки лет не меняют материалы,  но из года в год рапортуют «новая - рама стала легче и жёстче», а обтекаемость лучше, также и здесь.

Казалось бы - причем тут мотоциклы, но и там подороже - алюминий, еще дороже - углепластик.

[opinion]

. Производители мотоциклов и автомобилей ведь десятки лет не меняют материалы,  но из года в год рапортуют «новая - рама стала легче и жёстче», а обтекаемость лучше, также и здесь.

Казалось бы - причем тут мотоциклы, но и там подороже - алюминий, еще дороже - углепластик.

Маск не пилит бюджет, ему не надо дороже.

[nonconvex]

Маск не пилит бюджет, ему не надо дороже.

Потому и ездит на чугунном велосипеде.

[Шлангенциркуль]

Вот он ваш старшип 2

[Димитър]

Вот он ваш старшип 2

Нееет! Это Фалкон-9 на метане.

[Шлангенциркуль]

Не, Старшип. Чугунный, урезанный, и с запоротой многоразовостью. Тутошние постеры как раз ведь на это рассчитывают?

[wisefilinn]

SpaceX Announces a Starship Version Two is in the Works
By Jack Kuhr
November 28, 2023

According to Musk, Starship V2 will increase propellant capacity, reduce dry mass, and improve overall reliability.

While exact V2 specs were not provided, SpaceX has recently outlined several Starship changes it may eventually incorporate.

-Six to nine engines: Starship V2 may be the first time we see nine Raptor engines on the vehicle, a change SpaceX has long wanted to make.

-Increase propellant volume: The company has explored increasing propellant volume by altering the shape of the fuel tanks and stretching Starship's height by five to 10 meters.

6 вакуумных и 3 земных Рапторов планируют во второй версии.
Интересно, будут ли 3 земных Рапторы отключать через какое то время после отделения от Суперхэви?
По идее с их отключением УИ Старшипа сильно вырастет.

[garg]

Не думаю. Во первых с 6 вакуумными против 3-х земных  импульс уже будет прилично выше, во вторых управление только газовыми рулями даст куда больше потерь импульса. Достаточно задросселировать земные двигатели, может быть отключить последовательно 1-2 из 3-х. Импульс станет мало отличим от вакуумной версии, управление сохранится

[vlad7308]

Можно поставить шесть вакуумных, а земной сделать один в центре
Если массу сухого танкера удастся довести до 80т (как планировалось когда то), то 230-250тс тяги на посадку хватит. Хоть и в обрез.

[АниКей]

[garg]

Можно поставить шесть вакуумных, а земной сделать один в центре
Если массу сухого танкера удастся довести до 80т (как планировалось когда то), то 230-250тс тяги на посадку хватит. Хоть и в обрез.

1 земной - очень маленькая скорость торможения и большие потери. И никакое резервирование. Не меньше 2-х. 

[strat]

Вроде стенки баков планируют 3,5мм а не 3,95 как сейчас и более легкое переднее днище метанового бака, те масса конструкции с учетом наращивания дополнительных секций (если не считать массу три дополнительных вакуумных Раптора) должна примерно той же остаться. Что-то ещё сэкономят на новых рулях, они вроде как должны быть меньше, а носовые и без массивных обтекателей корневой части