Старшип2 (SS2, СШ2, Starship2, Звездолет2 Маска)

[nonconvex]

В двух предыдущих попытках.

Кто вам обещал орбиту в этих попытках?
Кто вам обещал штатную ПН?

Здрасте! В последних двух попытках ГВМ не было?

[Astro Cat]

5 пустых рамок-это не "штатная". Это тоже "летающие стенды, их по недоразумению".

с штатной ПН.

И че с обещанной орбитой то?

[cross-track]

В двух предыдущих попытках.

Кто вам обещал орбиту в этих попытках?
Кто вам обещал штатную ПН?

Здрасте! В последних двух попытках ГВМ не было?

ГВМ для орбиты не было. Был ГВМ для отработки выведения ПН. Отработку можно было вести на Земле, но на суборбите это делать удобнее, т.к. там есть невесомость.

[V.B.]

Это будет 50 тонн на НОО с возвратом бустера (лучше, чем Нью Гленн) и 80 тонн с расходом бустера (лучше, чем SLS)

Трудно предсказывать, особенно будущее колхоза Маска. Зуб даете?

В данном случае предсказать легко. Убираем посадочные баки (30 тонн), крылышки (10 тонн) и теплозащиту (10 тонн), и вместо этого загружаем 50 тонн ПН. Зуб не даю, потому что Маску сейчас не интересна одноразовая вторая ступень. Поэтому маловероятен запуск в такой конфигурации без крайней необходимости, которой на данный момент нет.

[Искандер]

В нынешнем состоянии проекта система не способна выводить полезные нагрузки.

Вот интересно, сколько вторых ступеней Ф9 способен поднять бустер Старшип? И если ПН для каждой 2-й ступени Ф9 это 20 тонн, то какую суммарную ПН сможет вывести СШ-2Ф9 на НОО?

Зачем так скромно то?
Я уже не раз в качестве бреда предлагал в качестве второй ступени первую водородную ступень SLS (без ТТД бустеров, есСественно). Т.е. бак с четырьмя RS-25. Даже пытался считать - аж 300т+ легко выходило. Представляете аж 300т счастья!
Эти все мыслительные упражнения не имеют никакого практического смысла, в духе "дурень мыслью богатеет".
Система СХ+СШ к продуктиву не то что не готова, она ПМСМ от этого пока что очень далека.

[vlad7308]

Это будет 50 тонн на НОО с возвратом бустера (лучше, чем Нью Гленн) и 80 тонн с расходом бустера (лучше, чем SLS)

Трудно предсказывать, особенно будущее колхоза Маска. Зуб даете?

В данном случае предсказать легко. Убираем посадочные баки (30 тонн), крылышки (10 тонн) и теплозащиту (10 тонн), и вместо этого загружаем 50 тонн ПН.

это в предположении, что текущая ПН равна нулю.
Что вообще-то ни из чего не следует.
Это как с пого - если сто раз повторить, что текущий СШ не может выйти на орбиту, то все постепенно привыкнут к этому, как к факту.

ЗЫ Да и много чего еще можно убрать из СШ, если не возвращать его. Сделать тоньше баки, снизить количество стрингеров и тп. Сбрасывать обтекатель, наконец.

[nonconvex]

В двух предыдущих попытках.

Кто вам обещал орбиту в этих попытках?
Кто вам обещал штатную ПН?

Здрасте! В последних двух попытках ГВМ не было?

ГВМ для орбиты не было. Был ГВМ для отработки выведения ПН.

Интересно, и сколько тонн?

[cross-track]

В двух предыдущих попытках.

Кто вам обещал орбиту в этих попытках?
Кто вам обещал штатную ПН?

Здрасте! В последних двух попытках ГВМ не было?

ГВМ для орбиты не было. Был ГВМ для отработки выведения ПН.

Интересно, и сколько тонн?

Отработка должна была проводиться на макетах 4-х и 10 спутников. Конено, это не полная загрузка, но для отработки это и не требуется.

[wisefilinn]

Ну здравствуй, тестовый бак Super Heavy V2.

На Старбейзе сегодня много всего интересного, но начнём с самого загадочного элемента. Перед нами *скорее всего* внутренности тестового бака, который является тестовым изделием для нового блока ускорителей Super Heavy.

Что сразу бросается в глаза: огромный дополнительный бак для тормозных манёвров (его уже много раз описывали в канале) и совершенно новая разводка топливных магистралей для подачи метана во внешний контур 20 двигателей Raptor. Иными словами, SpaceX полностью передали эту часть по сравнению с текущими V1.

Это пока что первые кадры с пылу с жару, скоро должны быть фотографии в качестве и тогда можно будет делать более точные выводы.

📸: LabPadre (https://x.com/labpadre)

t.me/starbasepost/2350

[Streamflow]

...и совершенно новая разводка топливных магистралей для подачи метана во внешний контур 20 двигателей Raptor. Иными словами, SpaceX полностью передали эту часть по сравнению с текущими V1.

Ну, в Шипе уже сделали новую разводку для подачи метана

[Шлангенциркуль]

Судя по тому, что как спешно доделываются С35 и С36, они все еще считаются летными. Начавшие собираться уже после восьмого полета С37 и С38 тоже делаются.

[Шлангенциркуль]

Ну здравствуй, тестовый бак Super Heavy V2.

Уже посчитали, во сколько раз больше текущего?

[Astro Cat]

совершенно новая разводка топливных магистралей для подачи метана

В Старшипе уже развели "по новому". Словили взрыв кораблей. Как то надо одно довести, а уж потом другое переделывать.

Кстати, раз уж делают совмещенные днища баков, то почему не делают один узкий и длинный бак внутри второго по центру? Тогда на нижнем днище будут окончания обоих баков. Не нужен центральный трубопровод. Отводы на двигатель будут максимально короткими.

[cross-track]

Кстати, раз уж делают совмещенные днища баков, то почему не делают один узкий и длинный бак внутри второго по центру? Тогда на нижнем днище будут окончания обоих баков. Не нужен центральный трубопровод. Отводы на двигатель будут максимально короткими.

Можно пойти еще дальше - залить в один бак смесь жидких кислорода и метана!

[telekast]

Кстати, раз уж делают совмещенные днища баков, то почему не делают один узкий и длинный бак внутри второго по центру? Тогда на нижнем днище будут окончания обоих баков.

Такой бак будет тяжелее. Объем, диаметр и высота останутся те же, но к внешней оболочке добавится внутренняя.
Имху 

[Boris Mekler]

Можно пойти еще дальше - залить в один бак смесь жидких кислорода и метана!

Боинг в своё время пытался сделать ракету на смеси ацетилена и закиси азота в одном баке.

[Prokrust]

Можно пойти еще дальше - залить в один бак смесь жидких кислорода и метана!

Боинг в своё время пытался сделать ракету на смеси ацетилена и закиси азота в одном баке.

Как только додумались. И чего хотели достичь то? Ну допустим у них получилось подать эту смесь в камеру под давлением - а чем охлаждать все это? Неужто этой же гремучей смесью?!
Да хрен с ним, с охлаждением, а чем крутить ТНА?
Или хотели как Бек, батарейкой с ЭНА давить?
PS.
Наши с ацетамом - просто гении на их фоне.

[wisefilinn]

Кстати, раз уж делают совмещенные днища баков, то почему не делают один узкий и длинный бак внутри второго по центру? Тогда на нижнем днище будут окончания обоих баков.

Такой бак будет тяжелее. Объем, диаметр и высота останутся те же, но к внешней оболочке добавится внутренняя.
Имху

Зато проще - длинных трубопроводов не надо.
А в случае с нагромождением дополнительных баков на всех ступенях Звездолёта - кардинально проще.
И по итогу - не факт что тяжелее.

[Boris Mekler]

Как только додумались. И чего хотели достичь то?

Хотели сделать дешёвый носитель для микроспутников. Получился леденящий кровь ужас. Воздушный старт из под истребителя F-15E, уже упомянутое смесевое топливо, четыре двигателя по окружности второй ступени, при этом первая ступень - сбрасываемый бак без двигателей вообще, т.е. пока он не отработан, сопла дуют вдоль его стенок. Как собирались подавать топливо из хвоста в голову - не знаю.

Вот, собственно, изображение этого монстрика:

Гуглить boeing alasa

[telekast]

Кстати, раз уж делают совмещенные днища баков, то почему не делают один узкий и длинный бак внутри второго по центру? Тогда на нижнем днище будут окончания обоих баков.

Такой бак будет тяжелее. Объем, диаметр и высота останутся те же, но к внешней оболочке добавится внутренняя.
Имху

Зато проще - длинных трубопроводов не надо.
А в случае с нагромождением дополнительных баков на всех ступенях Звездолёта - кардинально проще.
И по итогу - не факт что тяжелее.

Зато в разы бОльшая поверхность теплообмена, а метан начинает замерзать/кристаллизоваться при температуре сжижения кислорода. Значит будет больше льдинок в метане и они пойдут в тна и трубопроводы из забивая. При общем дне есть газовая прослойка, которая снижает эту неприятность.
Имху