Super Heavy/Starship, подведение итогов второго пуска.

[simple]

Но почему-то уходом "самых лучших РН" с рынка лучше всего воспользовался именно Маск. А не те, кто делают априори гарантированные РН, и которые обладали на тот момент намного большими ресурсами, технологической базой, отраслевым опытом, и прочая.

никто ничем не пользовался, наса решила создать альтернативу тем, кто делают априори гарантированные РН, была организована соответствующая программа, то, се, решили добавить авантюризма дух. 
при заказе, принудительно, делали выбор в сторону альтернативщиков чтоб искусственно создать для них рынок сбыта пусковых услуг, ну а дальше завертелось более менее, правда ожидалось больше их, пока один.
 

[Шлангенциркуль]

Один воспользовался, да так, что остальные завертелись.

[simple]

Один воспользовался, да так, что остальные завертелись.

остальные к сожалению сливаются

[Sembler]

Один воспользовался, да так, что остальные завертелись.

остальные к сожалению сливаются

Не все сливаются. Vulcan не соответствует требованию "New space", но Rocket Lab (Электрон) можно считать успешным и они работают над метановым повторно используемым Neutron.

Firefly уже совершила первый успешный полет. Второй запланирован на декабрь 2023 г. Они разрабатывают двигатель Miranda для  Antares 330 Northrop Grumman. Недавно проводили стендовые испытания этого двигателя - может возродиться ракета среднего класса с готовым кораблем Cygnus.

Terran R,  Relativity Space. Решили, после неудачного испытания, бросить Terran 1 и заняться сразу тяжелой ракетой с перспективой многоразовости. Срок первого полета 2026 г., но инвесторы в нее верят.

И, Безос собирается на черепахе домчатся в августе 2024 г. до старта с New Glenn.

Кроме того, продвигается любопытный экземпляр Dream Chaser. Без ракеты, но чем то привлекателен.

[Настрел]

Один воспользовался, да так, что остальные завертелись.

остальные к сожалению сливаются

Видимо не все "колхозники" достаточно колхозники.

[RaZoom]

Не все сливаются.

Так хочется всё же увидеть не тягомотину, а что они именно -

завертелись

Потому что Neutron, Terran R и другие - это предсмертные конвульсии, ставка на все фишки, что разработка Старшипа задержится. Если нет, то первые - трупы.
По поводу New Glenn  - там У Безоса своя атмосфера с безлимитными донатами от продажи акций Амазон.
У остальных так вообще нет перспектив.

[Dulevo]

Идет гонка за второе место.
С расчетом на то что правительство США будет стремится поддерживать как минимум два разных ракетоносителя.
Скорее всего им окажется Безос. Но он может конечно и купить кого-то из конкурентов.

[nonconvex]

Идет гонка за второе место.
С расчетом на то что правительство США будет стремится поддерживать как минимум два разных ракетоносителя.
Скорее всего им окажется Безос. Но он может конечно и купить кого-то из конкурентов.

Ракетоноситель Безос - это сила!
Он  и Маска может купить.

[AlexandrU]

Так как счётчик голосования расти перестал, то можно подвести итоги социального эксперимента, сутью которого являлось сравнение реакции одного и того же социума на два одинаковых события.
Тема 1
Тема 2
Оба события, в обоих случаях:
-привели к завершению миссии не штатно, досрочно
-сдвинули сроки дальнейшей реализации программ
-дали информацию для совершенствования программ
Однако, оценки комьюнити оказались диаметрально противоположны.
Причиной такой инверсии взглядов на одинаковые события, как я считаю, стала предвзятая позиция, сформировавшаяся под влиянием информационного давления на фоне не достаточных теоретических/практических знаний. По сути, благодаря общему ослабленному менталитету, образовавшийся вакуум был естественным образом замещён пропагандой о красивой и нержавеющей "конфетке". А хуже всего то, что эта инверсивная, западная тенденция, меняющая хорошее и плохое местами, намеренно продвигается в массы, как часть общей, радужно-зелёной повестки. Например, такие вещи, как экономический спад, рецессия теперь принято называть отрицательным ростом, а то, что тысячелетиями считалось непристойным грехом, сейчас наоборот поощряется. Раньше, невыполнение программы полёта прямо именовалось провалом, а сегодня, в "продвинутом обществе", это повод для радости

ПС.
Заявления в стиле: "Да там только с табуретки взлететь..." - не принимаются, т.к. в обоих пусках "звездалёта" программа полёта была рассчитана до момента приводнения в ТО. Нельзя путать цели с вероятностью их выполнения. Хотя, западный мейнстрим такое приветствует...

[ExDi]

в обоих опросах белое названо белым, а черное черным; не понимаю, зачем столь запутанным и  многословным образом пытаться вывернуть очевидное. в опросе по луне, кстати, я проголосовал по приколу за "успех, шаг вперед" - будучи уверен что такой ответ окажется единственным. но вот поди ж ты..

[AlexandrU]

в обоих опросах белое названо белым, а черное черным; не понимаю, зачем столь запутанным и  многословным образом пытаться вывернуть очевидное. в опросе по луне, кстати, я проголосовал по приколу за "успех, шаг вперед" - будучи уверен что такой ответ окажется единственным. но вот поди ж ты..

Однако, большинство голосовавших в одном случае чёрное назвали чёрным, а в другом - белым и это очевидный факт.
Ну а я проголосовал за провал в обеих темах, т.к. это соответствует наблюдаемым событиям.

[nonconvex]

кстати, я проголосовал по приколу за "успех, шаг вперед" - будучи уверен что такой ответ окажется единственным. но вот поди ж ты..

С точки зрения колхозников это безусловно по приколу шаг вперед. С точки зрения космонавтики уровня SLS, Delta-4, Ангара - это два шага назад.

[Tagir2000]

Оба события, в обоих случаях:
-привели к завершению миссии не штатно, досрочно
-сдвинули сроки дальнейшей реализации программ
-дали информацию для совершенствования программ

У SpaceX прямо сейчас есть 4 шипа и 3 бустера, поэтому нет никаких сомнений в том что следующий запуск будет очень скоро. Есть ли дублёры у Луны-25? Когда полетит Луна-27? Через 5 лет в лучшем случае (в реальности ещё 10 раз перенесут из-за неудачной посадки Луны-25 и возможного переосмысления лунной программы)

[Astro Cat]

У SpaceX прямо сейчас есть 4 шипа и 3 бустера,

Их в текущем виде нет смысла запускать до окончания работы над ошибками 2 полета. Возможно надо вообще другие делать.

Я бы запустил Старшип со стоящей на СК суперхеви. Посмотреть на итоги горячего разделения.

[ExDi]

вопрос про дублеров должен звучать иначе: суперхеви - прототип, и его полет прошел в полном соответствии с этим статусом. для каждого из прототипов была заявлена программа-минимум, полностью ими выполненная; дальнейшее планировалось как опциональная развлекуха. достаточно посмотреть на запись из цуп-а спейсиксов; сотрудники ликовали скакали и аплодировали в т.ч. подрывам ступеней второго прототипа. была ли заявлена прототипом луна? что происходило в цуп-е, когда с ней случилось то что случилось?

[Dulevo]

Сравнение этих двух событий, как выше сказали - некорректно.

Луна 25:
              - была одна единственная попытка.
              - подготовка к этой попытке заняла много лет.
              - неудача - закончила этот проект - по крайней мере на несколько лет
                 если не на десятилетия.             
Старшип:
              - неудача была включена в планы как возможный исход.
              - неудача не означает остановки проекта - запланированы следующие                               полеты - уже через несколько месяцев.
              - 2-ой полет показал значительный прогресс со времени 1-го полета.

Как можно сравнивать эти два события - для меня это непостижимо.

[Шлангенциркуль]

Можно просто потому, что можно. А то, что приходится сравнивать - это весьма приятно видеть, хоть и ожидаемо.

[rain]

Сравнивать можно хоть груши с гектопаскалями.   Но оно так себе сравнение, впрочем как и сравнение (25-й) межпланетной миссии и (2-го) испытательного полета ракеты-носителя. Если уж сравнивать яблоки с яблоками то почему бы не сравнить с 1-м полетом Энергии? Считается ли по мнению AlexandrU этот полет провалом, сдвинувшим сроки дальнейшей реализации программы, если Полюс не вышел на заданною орбиту, а взорвался над Тихим океаном? Нужно ли было советским инженерам заламывать руки, а не радоваться по их мнению успешному старту?

[opinion]

кстати, я проголосовал по приколу за "успех, шаг вперед" - будучи уверен что такой ответ окажется единственным. но вот поди ж ты..

С точки зрения колхозников это безусловно по приколу шаг вперед. С точки зрения космонавтики уровня SLS, Delta-4, Ангара - это два шага назад.

Ангара - особенно надёжный ориентир: очень прочно стоит на одном месте.

[Iv-v]

Если уж сравнивать яблоки с яблоками то почему бы не сравнить с 1-м полетом Энергии?

Не дотягивает пока "старшип" до первого полёта "Энергии", чоуштам. 
Надо сначала побороть спонтанную саморазборку ступеней.