Super Heavy/Starship, подведение итогов второго пуска.

[AlexandrU]

Тема создана для оценки мнения участников форума по вышеизложенному вопросу и подведения итогов.

[garg]

Нужно добавить пункт - это небольшой успех нормальной компании, а не то что воображают идолопоклонники.

[AlexandrU]

Нужно добавить пункт - это небольшой успех нормальной компании, а не то что воображают идолопоклонники.

Как и все соцопросы, этот тоже нужен для отражения мнений с некоторым заданным распределением, но для отличных от основной массы мнений предусмотрен соответствующий пункт, а комментарии только приветствуются.

ПС.
Лично я считаю крайний пуск однозначным провалом, существенно отодвигающим сроки выполнения программы.

[pignus]

Лично я считаю крайний пуск однозначным провалом, существенно отодвигающим сроки выполнения программы.

Почему? Ещё нет анализа причин неполадок. Выглядит пока всё хорошо, ракета полетела, первая ступень отработала, вторая - почти отработала. В чём неудача?
Ну если конечно считать что ракета с таким количеством двигателей принципиально не может пробить небесную твердь по божественным законам, тогда да, эпик фейл. 

[vlad7308]

Это победа, совершенствующая программу Старшип.

"В слове "победа" мне слышится торжествующий топот дураков" (С) Ф.Искандер

[nonconvex]

А кстати, что случилось со второй ступенью?

[nonconvex]

Это победа, совершенствующая программу Старшип.

"В слове "победа" мне слышится торжествующий топот дураков" (С) Ф.Искандер

Топот в ушах - известный симптом.

[Старый]

Я вобще пессимист и консерватор. До сего момента я сильно сомневался что эта байда вообще сможет летать, что не развалится на лету. Теперь вижу что может. 

[AlexandrU]

Почему?...

Потому, что планируемая ещё для первого пуска программа не была выполнена даже на втором.
Современные ракеты либо летят и выполняют программу сразу, либо пуски откладываются, а тот колхоз, который был приемлем в 60ых годах в силу несовершенства технологий, сегодня является анахронизмом, растратой времени и ресурсов.

[vlad7308]

Я вобще пессимист и консерватор. До сего момента я сильно сомневался что эта байда вообще сможет летать, что не развалится на лету. Теперь вижу что может.

Да?
А я как-то давно не сомневался, что если рапторы доведут, то чего бы ей не летать-то..

Ракета как ракета. Двигателей много, но я не верю в "проклятие многодвигательности" и не верил никогда.

[Евгений Б.]

Нужен пункт "Это провал отменяющий программу в текущем виде".

[pignus]

Современные ракеты либо летят и выполняют программу сразу, либо пуски откладываются, а тот колхоз, который был приемлем в 60ых годах в силу несовершенства технологий, сегодня является анахронизмом, растратой времени и ресурсов.

Аргумент типа "В однобортном ни кто сейчас не воюет".
Можно ещё так посмотреть, семёрка полетела очень далеко не сразу, но её сильно усовершенствованный вариант летает до сих пор. И семёрку делали вот таким "артиллерийским" способом как Старшип, давай запустим что есть, а там посмотрим.
Шаттл, который делался по методу 777 раз отмерь и один раз отрежь, планировался как дешёвая и безопасная ракета. Он даже в испытательный полёт ушёл с экипажем. И потом оказалась что это очень дорогая и очень опасная ракета. Во всяком случае цена за 1кг ПН была выше всех современников, и убил он рекордное количество астронавтов. Шаттл не летает уже, семёрка летает. Так и какой способ получается лучше?

[Старый]

А я как-то давно не сомневался, что если рапторы доведут, то чего бы ей не летать-то.

Я сомневался в основном за размер. Но и за многодвигательность тоже. 

[nonconvex]

Можно ещё так посмотреть, семёрка полетела очень далеко не сразу,

Давайте тогда уж с Фау-2 начнем.

В противном случае, из ближайших современного уровня технологий - SLS.

[pignus]

Можно ещё так посмотреть, семёрка полетела очень далеко не сразу,

Давайте тогда уж с Фау-2 начнем.

В противном случае, из ближайших современного уровня технологий - SLS.

Да хоть и с Фау2. А SLS это мегадорогая штуковина использующая наследие Шаттла. И не смотря на наследие, в виде РДТТ, RS-25 и даже RL-10 из 60х годов цена за эту штуковину реально "космическая". 
Ну вот полетела она сразу, и что? Ни какого использования кроме флаговтыка на Луне за миллиарды миллиардов у неё быть не может.

[Ну-и-ну]

Оно конечно launch failure, без вариантов.

PS: Но нельзя сказать, что оно неуспех.

[uncle_jew]

Современные ракеты либо летят и выполняют программу сразу, либо пуски откладываются, а тот колхоз, который был приемлем в 60ых годах в силу несовершенства технологий, сегодня является анахронизмом, растратой времени и ресурсов.

Растратой являются именно вечные откладывания пуска, ибо расходы на то, чтобы ракета с первого пуска не взорвалась, вырастают до неприличных размеров, при этом опыт не нарабатывается. На зарплаты огромной оравы инженеров уходит денег не меньше, чем на изделия для неудачных тестовые пусков. Программа SLS, например, потратила стоимость примерно 20 ракет до первого пуска.

Проще запустить и посмотреть, что сломается. А когда удастся посадить - то можно будет облазить всю ракету дефектоскопом и довести её до совершенства. Маск вышел из доткомов, а в той культуре нет ничего страшного в том, что сразу что-то не получилось.

Разработанная "колхозным" методом Falcon 9 - сейчас самая надёжная ракета, сейчас имеет более 200 удачных пусков подряд. Важен результат, а не красивый процесс разработки.

Так что чуда не произошло, но это шаг вперёд.

[nonconvex]

Можно ещё так посмотреть, семёрка полетела очень далеко не сразу,

Давайте тогда уж с Фау-2 начнем.

В противном случае, из ближайших современного уровня технологий - SLS.

Да хоть и с Фау2. А SLS это мегадорогая штуковина использующая наследие Шаттла.

Если вас беспокоят деньги, вам нужно заниматься чем нибудь другим. Сколько говорите было уже потрачено на программу СШ?

[nonconvex]

Разработанная "колхозным" методом Falcon 9 - сейчас самая надёжная ракета

F-9 была разработана другим методом, не надо тут сочинять небылицы. Атлас-5 - значительно лучше.

[nonconvex]

Оно конечно launch failure, без вариантов.

PS: Но нельзя сказать, что оно неуспех.

Главным успехом можно назвать устойчивую работу двигателей до момента разделения. Это уже большое дело. Все остальное пока под большим вопросом.