Super Heavy/Starship, подведение итогов второго пуска.

[Настрел]

Так вот, как слово колхоз по-американски будет...

Колхоз - это Коллективное хозяйство. Это то, что кормило авторов и строителей Р7(делавшейся вполне себе по AGILE).
Так что вы, как обычно, всё перепутали.

[pignus]

Шаттл планировался под гораздо большую интенсивность запусков, а так же предполагал возврат ПН. Если бы эти нагрузки смогли обеспечить, то летал бы он не дороже флакона, а в случае реализации жидкостных бустеров, скорей всего даже дешевле.

Там много что планировалось. Вплоть до того что надо отказаться от всех остальных РН и оставить Шаттл.
Реальность оказалась совсем другая. И то что он бы летал бы не дороже Фалкона, да ещё если ему жидкостных бустеров добавить - заявление довольно странное. Даже если бы очень сильно хотели запускать Шаттлы на порядок чаще, то это не получилось бы. Он оказался значительно более трудоемкий в обслуживании, чем планировалось. Одно то, что двигатели надо было перебирать после каждого полёта и уникальные теплозащитные, в каждое гнездо- своя плитка,  чего стоили.
То есть радикальное удешевление запуска, обеспечение десятков пусков в год этой системой оказалось теоретически не возможным в виду дикой сложности эксплуатации, и большего времени требуемого для подготовки к полёту, чем планировалось. Решить это можно было только одним радикальным методом - просто построить другую РН с нуля.

[nonconvex]

РосСМИ: Американская ракета снова ВЗОРВАЛАСЬ! Неудачи преследуют американскую космическую программу.

Но ведь это правда. Ракета взорвалась, миссия провалена.
 

Не правда если миссией ракеты и был взрыв.

Зачем тогда лепили ТЗП?

[AlexandrU]

Колхоз - это Коллективное хозяйство. Это то, что кормило авторов и строителей Р7(делавшейся вполне себе по AGILE)...

У авторов и строителей Р7 ещё не было соответствующих компетенций в космическом ракетостроении и я не припомню, чтоб они при авариях скакали от счастья, как это делают обезьяны в бока-чике.
А спустя 30 лет, уже порядком повзрослевшие авторы и строители запустили Буран на замкнутую и посадили с первого раза.

...Даже если бы очень сильно хотели запускать Шаттлы на порядок чаще, то это не получилось бы. Он оказался значительно более трудоемкий в обслуживании, чем планировалось...

С началом полётов шаттлов реали изменились и программа не получила дальнейшего развития, в ходе которого, в т.ч. можно было решить вопросы эксплуатации, т.е. это тоже следствие отсутствия заложенных при разработке нагрузок.

[nonconvex]

Удивительно, но и все полеты SLS обошлись без взрывов, подтвердив расчетные характеристики. Может у них там калькуляторы другие?

[nonconvex]

Одно то, что двигатели надо было перебирать после каждого полёта и уникальные теплозащитные, в каждое гнездо- своя плитка,  чего стоили.
То есть радикальное удешевление запуска, обеспечение десятков пусков в год этой системой оказалось теоретически не возможным в виду дикой сложности эксплуатации, и большего времени требуемого для подготовки к полёту, чем планировалось. Решить это можно было только одним радикальным методом - просто построить другую РН с нуля.

Да что вы такое опять сочиняете? А Х-37 тогда как умудряются эксплуатировать, с уникальными плитками?

[nonconvex]

Так вот, как слово колхоз по-американски будет...

Колхоз - это Коллективное хозяйство. Это то, что кормило авторов и строителей Р7(делавшейся вполне себе по AGILE).
Так что вы, как обычно, всё перепутали.

Колхоз - это ремонт трактора во дворе. Вы, как обычно, сделали вид что не поняли.

[V.B.]

Во втором полете взлетели выше? Выше. Значит победа!
Как поётся в известной песне  
А Старый уже в 2016-м был старым брюзгой, прямо Нот-2

[pignus]

Да что вы такое опять сочиняете? А Х-37 тогда как умудряются эксплуатировать, с уникальными плитками?

Сочиняю что? То что цена эксплуатации Шаттла была огромной и в итоге цена за запуск килограмма ПН у него была существенно выше чем у одноразовых носителей. И разве это не так?
А на счёт Х-37, он то тут причём? Это же не РН, а по сути реинкарнация советских разведывательных спутников "Зенит" в новом обличии. Сколько стоит его эксплуатация - не известно.

[nonconvex]

А на счёт Х-37, он то тут причём? Это же не РН, а по сути реинкарнация советских разведывательных спутников "Зенит" в новом обличии. Сколько стоит его эксплуатация - не известно.

При том, что у него такая же ТЗП как у Шаттла, хотя и усовершенствованная. Оторванных плиток на кадрах после посадки не замечено.

[Евгений Б.]

Маск: Мы будем делать много тестовых ракет, которые будут взрываться. Но каждый раз мы будем что-то улучшать. Такая методика. Называется AGILE.

Маск это про Старшип/Суперхэви вещал?
Или это ваши "хитрые" фантазии как поклонника "колхоза"?

[Евгений Б.]

Второй полёт нам всем продемонстрировал, что все допущенные при создании предыдущей ракеты ошибки найдены и исправлены. Да, вылезли новые, но теперь можно не сомневаться, что их все исправят к следующему запуску, причём довольно быстро. Т.е., самое главное, коллектив фирмы достаточно компетентен, он понимает, что делает, что надо делать и уверенно продвигается в... пожалуй, уже совершенствовании в целом созданной ракетной системы.

Вы что там, напились? Какой то затхло-комичный официоз.

Это не просто был провал, это провал всей концепции -
- программы Старшип/Суперхэви в текущем виде уже не будет.

[Евгений Б.]

Особенно комичным выглядит как поклонники Маска сейчас упирают на то, 
что и в планах не было орбиталки - лишь суборбиталка,
тогда как до этих двух полетов вся их группировка яростно, брызгая слюной и желчью,
кидалась на всех тех, кто не хотел признавать полет до Гавайев орбитальным.

[Старый]

Удивительно, но и все полеты SLS обошлись без взрывов, подтвердив расчетные характеристики. Может у них там калькуляторы другие?

А SLS это первый в истории полностью многоразовый шаттл?

[Старый]

тогда как до этих двух полетов вся их группировка яростно, брызгая слюной и желчью,
кидалась на всех тех, кто не хотел признавать полет до Гавайев орбитальным.

Где это?

[soyod]

Маск: Мы будем делать много тестовых ракет, которые будут взрываться. Но каждый раз мы будем что-то улучшать. Такая методика. Называется AGILE.

Маск это про Старшип/Суперхэви вещал?
Или это ваши "хитрые" фантазии как поклонника "колхоза"?

Да даже больше. Гвенн Шотвелл во времена пусков грассхоппера, помнится, жаловалась что аварий нет. Говорила что слишком успешные полеты это плохо, потому что означает что они могли бы работать быстрее.

[Настрел]

Это не просто был провал, это провал всей концепции -
- программы Старшип/Суперхэви

Это было бы смешно, если бы не было Ф9. Когда такие же персонажи при каждой неудачной посадке Ф9, верещали о провале всей концепции. А в итоге Ф9 убил всю коммерческую космонавтику нашего неимеющегованалогов Протона. А вместе с ней и вообще нашу всю. Ну и французов с индусами заодно. Ну и ЮЛУ пустил по ветру.

программы Старшип/Суперхэви в текущем виде уже не будет.

Естественно в текущем виде не будет. Каждый последующий прототип отличается от предыдущего. И какой будет финальным не знает даже господь Бог. Тоже мне секрет плишинеля.

[soyod]

Удивительно, но и все полеты SLS обошлись без взрывов, подтвердив расчетные характеристики. Может у них там калькуляторы другие?

Вы, для начала, объясните чем взрыв прототипа плох. Если ничем кроме потраченных на него денег - то сколько там нужно будет этих старшипов взорвать чтоб цену разработки слс догнать?
Это при том что слс втрое слабее. И при том что она плотно основана на шаттле, вплоть до того что движки первой ступени натурально были изготовлены еще для шаттла. Не разработаны, а изготовлены!

[Настрел]

Маск это про Старшип/Суперхэви вещал?

Вы я смотрю в теме... Настоящий специалист.

[Настрел]

Колхоз - это ремонт трактора во дворе. Вы, как обычно, сделали вид что не поняли.

В нашем колхозе трактора ремонтировали в огромном ангаре МТС. С кран-балкой, токарным и кузнечным цехом и вот этим всем. А вокруг были горы запчастей, по которым мы шатались детьми, разбивали подшипники для добычи снарядов к пращам.
А во дворе трактор ремонтировал мой отец-частник уже в 90х.
Так что у вас всё наоборот, как оно есть.