"БелКА"

[Вован]

Есть такая станция траекторных измерний "Кама". Так для работы с ней на борту ракеты должен быть приемоответчик. А мифические радары? Это наверное вам мерещится РЛС ПРО. На Байконуре таких нет. В России РЛС ПРО можно пересчитать по пальцам одной руки

[Старый]

Есть такая станция траекторных измерний "Кама". Так для работы с ней на борту ракеты должен быть приемоответчик. А мифические радары? Это наверное вам мерещится РЛС ПРО. На Байконуре таких нет. В России РЛС ПРО можно пересчитать по пальцам одной руки

Какой ПРО? Обычной ПВО, например С-300...

[Старый]

На 200 - 300 км. на малой высоте в тех краях, может быть, и не ведётся...

Высота конечно же не малая, но не в этом дело.
Самое смешное (или грустное, или позорное - это уж кому как), но по этому пуску нет радиолокационных данных . Возможно потому, что азимут запуска нетипичен - на юг, через Иран, Эмираты и т.д.

А разве локаторы не вращающиеся? Впрочем насколько я уже понял по реакции Вована их нет совсем и никогда не было...

[Старый]

Как я понял мысль о том что офицер безопасности полигона может сопровождать ракету по радару кажется тут дикой. Какой радар? Какой офицер? Какая безопасность? Это гдето там, в другом мире...

[yuri_doma]

Да "хорошая" тенденция с росийскими запусками
"БатьКА" понял, "KOSMOTRAS" вчера показал "мастерство", посмотрим чего завтра "EUROCKOT" нам покажет, 1-го раза уже хватило

[Вован]

А может ваш радар С-300 спрогнозировать место падения ракеты с работающими двигателями и заклиненной рулевой машинкой?
Двигатели вдруг выключаются, и полет баллистический. Радар это поймет? А точку падения за 300 км за горизонтом тоже засечет? Или он только и сможет сообщить - полет нормальный, можно сбивать!?
Офицер безопасности в США пусть будет, потому что ракета падает в океан и ее можно подорвать - все равно причину в воде не найдешь. А зачем подрывать РН над степью, когда после падения ее можно осмотреть и найти причину аварии?
Крутой у них офицер безопасности - сам подрывает ракету, ни с кем не советуется. И радар крутой - мгновенно определяет ненормальное состояние всех систем ракеты! Зачем тогда офицер?

Не забудьте, что запуск 27 июля был коммерческий, и Космотрас на всем экономила, в том числе и на телеметрии по южной трассе.

А "Бауманец" накрылся, потому что бог шельму метит - за издевательства над байконурскими детьми на так называемых конференциях под громким названием "Космонавтика и ракетная техника", а по сути это возможность бесплатно протолкнуть блатных в МГТУ
 

[Shin]

А "Бауманец" накрылся, потому что бог шельму метит - за издевательства над байконурскими детьми на так называемых конференциях под громким названием "Космонавтика и ракетная техника", а по сути это возможность бесплатно протолкнуть блатных в МГТУ

Грязи не надо, а? Подозреваю, что здесь кроется обида личного характера. Может кто из знакомых в бауманку не поступил?

[Старый]

А может ваш радар С-300 спрогнозировать место падения ракеты с работающими двигателями и заклиненной рулевой машинкой?
Двигатели вдруг выключаются, и полет баллистический. Радар это поймет?

Радару ничего не надо понимать и прогнозировать. Он зафиксирует фактическую траекторию по которой падала ракета или её обломки. А потом специалисты за час вычислят в какой точке эта траектория пересеклась с земной поверхностью.

А точку падения за 300 км за горизонтом тоже засечет? Или он только и сможет сообщить - полет нормальный, можно сбивать!?

У супостата связаный с радаром компьютер в реальном времени выдаёт офицеру безопасности информацию о том вышла ли ракета из допустимого коридора.

Офицер безопасности в США пусть будет, потому что ракета падает в океан и ее можно подорвать - все равно причину в воде не найдешь. А зачем подрывать РН над степью, когда после падения ее можно осмотреть и найти причину аварии?

Если ракета упала с топливом то неизвестно в каком случае больше сохранится - от взрыва в воздухе или взрыва на земле.
 Кстати, при запуске Шаттла аварийный подрыв предусматривается если потерявшая управление система полетит в сторону населённой территории. Если полетит в океан то астронавтам наверно оставят шанс спастись.

Крутой у них офицер безопасности - сам подрывает ракету, ни с кем не советуется. И радар крутой - мгновенно определяет ненормальное состояние всех систем ракеты! Зачем тогда офицер?

Да, офицер такой. Говорят экипажи шаттлов перед стартом с ним знакомят. А зачем он - у них несмотря на развитие автоматики всё принято доверять человеку.  

Не забудьте, что запуск 27 июля был коммерческий, и Космотрас на всем экономила, в том числе и на телеметрии по южной трассе.

Да я в принципе не про данный запуск а вобще. Как же обходятся без радиолокационного сопровождения...

А "Бауманец" накрылся, потому что бог шельму метит - за издевательства над байконурскими детьми на так называемых конференциях под громким названием "Космонавтика и ракетная техника", а по сути это возможность бесплатно протолкнуть блатных в МГТУ
 

Блин, надо было его отдельно от Белки пускать...

[Вован]

Feol спрашивал: Что это могли быть за вспышки, интересно?

Я думаю, что сработала система безопасности носителя: отключила ДУ (вспышка от импульса последействия), разделила первую и вторую ступени (вспышки от пиропатронов), отделила РС с КА (еще вспышки от пиропатронов)

[Старый]

Вспышки от пиропатронов вряд ли будут видны... Может первая ступень с остатками топлива взорвалась? Например разломившись от скоростного напора при потере управления?

[Вован]

Был вопрос, что есть неувязки событий по официальной телеметрии и видеосъемкой на 4-5 сек. Вероятно, это связано с циклограммой полета - по ней вылет РН из контейнера был на 6,550 секунды

[Вован]

http://c.foto.radikal.ru/0607/9b988526505b.jpg
Вот она – виновница неудачи во всей красе. Но гидропривода злосчастной рулевой машинки четвертой камеры не видно.
Вряд ли первая ступень сломалась. В поле падения она целая падает
http://b.foto.radikal.ru/0607/ae9388dcb758.jpg

[Старый]

Ну там же она летит пустая, а тут остаток топлива внутри и вторая ступень... Хотя может это и не взрыв был...

[Старый]

Ура! БелКА летит на юг на город Байконур, наклонение 97,43. Увидим и услышим отлично!

Мммм... Даааа... А если б авария произошла над городом - пожалели бы тогда об отсутствии аварийного подрыва?

[А.Коваленко]

В другом мире RSO (Range Safety Officer) присутствует потому, что мыс Канаверал находится близко к населенным районам. А когда создавали Байконур, там была пустыня. Да и сейчас, думаю, населенность округи не сильно выросла. А вот то, что нет обязательного радиолокационного сопровождения, это печально.  

[Старый]

В другом мире RSO (Range Safety Officer) присутствует потому, что мыс Канаверал находится близко к населенным районам. А когда создавали Байконур, там была пустыня. Да и сейчас, думаю, населенность округи не сильно выросла.

У них все трассы проходят над океаном с нулевой населённостью. Чтоб ракета полетела в обратную сторону должно произойти неизвестно что. А у нас основная трасса на 65 градусов пересекает довольно населённые районы северного казахстана и южной сибири. Да и на 51 градус тоже - восточный казахстан и алтай.

[Старый]

Если бы при аварии Фотона в Плесецке ракету взорвали в воздухе то последствия не были бы столь тяжёлыми. И другие случаи были когда ракета уходила с ПУ а потом падала обратно.

[А.Коваленко]

У них все трассы проходят над океаном с нулевой населённостью. Чтоб ракета полетела в обратную сторону должно произойти неизвестно что.

Для этого достаточно отказа рулевой машинки (теоретически). Но в остальном верно, система траекторного контроля должна быть. Что стоит поставить ответчик, хотя бы тот же, что с "Камой" работает. Да и возможность ликвидации тоже. Хотя бы для первых секунд полета.
Про трассы выведения. При пуске на 51.6 летят над океаном, но вдоль восточного побережья. При аварии можно и на NY упасть, если совсем не повезет.

[пежмарь]

В общем всё стало понятно. Есл икто смотрел новости по НТВ то поймут. Бауманцы -кони педальные - не выдержали - стали бухать сразу после минометного старта, а потмо продолжили за упокой. В нарушение всех традиций. Как только зенки залили - так всё за бугор и пошло...


Помнится когда я свой перый пускал - стоял в белой рубашке пока протон не отработал и блок Д последний импульс не выдал. Ждали !!!А потом только накатили по стопендесят. И летало буте нате на зло буржуям.

Насчет С-300 - эта штука делалась по мотивам мобильного варианта А35 -  сами подумайте - тяжелая ракета, не какой нибудь сраный пэтриот,  мощный локатор, но ввиду международных договоров Першинги сократили и С-300 перешла в легкую категорию . А так  она против Першингов заточена.
Такчто обе ступени Р-36МУ-УТТХ_НАх_в_пиз ... должно было быть видно на С-300. Друголе дело что информационно-логического взаимодействия в казахстане видимо никаого нету между родами войск и своего цивильного локатора на полигон тоже давно нету -со времен фашистской Р-1  наверное сняли с эксплуатации.

[Patriot]

Хотелось затронуть вопрос, который не имеет прямого отношения к технике.
Считаю позором, что никто из российских руководителей не участвовал в запуске вместе с Лукашенко. Руководитель ФКА не в счет. Это неуважение к президенту и народу страны-союзницы. Тем более, что его прилет не был экспромтом и давно уже запланирован.
И ещё об одном. СМИ сообщают, что Батька мужественно принял известие о гибели ракеты и КА. Это так и было. Президент после аварии, а он её сам и наблюдал, обратился к присутствующим со словами сочувствия, понимания, что техника есть техника, и может давать сбои, но сотрудничать с Россией он будет и т.д. После чего поблагодарил и лично пожал руки практически всем присутствующим.
Вообщем, Батька показал себя настоящим мужиком, умеющим достойно держать удар.