ОС для ремонта спутников - целесообразна ли?

[Cтарый]

Старый, сказать-то что хотел?  Или как обычно, брызганье слюной на почве отсутсвия содержательных агрументов?

Ясно. Смысл не понят. Разжёвываю.
1. Разборка на орбите отличается от разборки на земле примерно тем же чем космичесмкий полёт отличается от прогулки по земле.
 Эх, боюсь вы опять не поняли. Начну с самого простого - стоимости. Час космического полёта стОит гораздо дороже чем час прогулки по земле. Ну и т.д. Думаю пока этого хватит.
2. На Хаббле не меняли зеркало. Надеюсь этот аргумент ДЛЯ ВАС содержательный?

[Cтарый]

Вадим Семенов - Старый хотел сказать вам что лучше иногда молчать чем говорить.В своих высказываниях вы показали свою полную несостоятельность,неосведомленность,диллетанство.Вы говорите о темах о которых не имеете ни малейшего представления.И при этом упорно продолжаете гнуть свою линию - пощадите наши уши. :evil:

Да. Пожалуй усилю. Вы, Вадим Семёнов, ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаетесь судить. Ваши представления о действительности обратны по отношению к ней. И что самое ужасное - вы настолько не в теме что когда над вами издеваются вы даже этого не понимаете. Уже после "фундаментальной науки" любой бы на вашем месте заткнулся. Но вы так ничего и не поняли.
 Я думаю что вы просто не в состоянии понять. Я сколько раз спрашивал: вы ребёнок? Сколько вам лет? Вы не отвечаете. Я угадал?  
 Вобщем внемлите голосу разума и лучше помолчите.

[Andy_K64]

Старый, а рты затыкать нехорошо.    Каждый имеет право на высказывание собственного мнения. Даже если оно не совпадает с твоим  :wink:

[Bell]

Мда....
Метода Старого как раз и заключается в том, чтобы в ходе спора выявить наиболее слабых противников и легко, непринужденно, цветисто и категорично разбить их доводы в пух и прах. Ессно, он при этом прав до кончика копчика, что все и вынуждены признавать. Так рождаются нездоровые сенсации и аксиомы вроде "Старый всегда прав".

 :mrgreen:

[Cтарый]

Старый, а рты затыкать нехорошо.    

А я не затыкаю. Я предлагаю. Нет, даже прошу.

[Cтарый]

Мда....
Метода Старого как раз и заключается в том, чтобы в ходе спора выявить наиболее слабых противников и легко, непринужденно, цветисто и категорично разбить их доводы в пух и прах. Ессно, он при этом прав до кончика копчика, что все и вынуждены признавать. Так рождаются нездоровые сенсации и аксиомы вроде "Старый всегда прав".

 :mrgreen:

Да упаси бог! Я не стал этим пользоваться хотя в "вопросе о фундаментальной науке" так и подмывало. Но по реакции общественнности (точнее её отсутствию) было ясно что всем и так всё ясно м я не стал. Хотя конечно в глубине души понимал что победа над ТАКИМ оппонетом не добавит мне уважения. Скажут "совсем озверел, детишек в песочнице обижаешь..."

Но вы же видите: человек сам напрашивается повторно. Так что пришлось реагировать.

[Вадим Семенов]

1. Разборка на орбите отличается от разборки на земле примерно тем же чем космичесмкий полёт отличается от прогулки по земле.

А можно без этого высокохудожесвенного словоблудия? Конкретно, в чем проблема. Вы же не на литературном форуме.

Эх, боюсь вы опять не поняли. Начну с самого простого - стоимости. Час космического полёта стОит гораздо дороже чем час прогулки по земле.

Несомненно. Как из этого очевидного факта следует, что ремонт будет экономически невыгоден? Вы можете ясно формулировать свои мысли, без туманных намеков?

Ну и т.д. Думаю пока этого хватит.

Пока хватит? Ну с такими темпами еще долго до сути добираться придется...

2. На Хаббле не меняли зеркало. Надеюсь этот аргумент ДЛЯ ВАС содержательный?

Хорошо, исправлюсь. В оптической цепи а Хаббле установили новое зеркало (или зеркала?), установка которых не была изначально предусмотрена. Так годится? Теперь вернемся к содержательным аргументам насчет возможности ремонта спутников.

[Bell]

Ох, да если бы в первый раз...  :lol:

Давеча на сколько страниц растянулась показательная порка про "100% топлива вырабатывается на первой ступени"?

[Bell]

Ладно, если что - я тоже думаю, что чинить в открытом космосе дело малоперспективное. Максимум - менять сгоревшие модули.

[Вадим Семенов]

чем по вашему мнению отличается разборка на орбите от разборки на Земле

Попробуйте в своем гараже полностью разобрать свой автомомбиль, а потом собрать его. Причем, все сделать голыми руками. Я надеюсь, Вы не будете в гараже разворачивать целый завод со всей необходимой оснасткой, оборудованием, а главное, с необходимыми специалистами.

Автомобили в гаражах как раз разбирают в массовом мсштабе. Почему голыми руками? Пользоваться инструментами на орбите запрещено законом? Вам всего нужно отсоединить кабели, отвинтить блок и заменить его на новый. Для этого нужен целый завод? Или вы собираетесь строить спутники на орбите из кристаллического кремния и листового алюминия?

[Bell]

Несомненно. Как из этого очевидного факта следует, что ремонт будет экономически невыгоден?

Вы часто ремонтируете свой жесткий диск? Нет? А почему? А насколько распростанен вообще ремонт жестких дисков? Невыгодно? А почему?

Никогде неприходило в голову, что разработать и изготовить КА с избыточной надежностью и пожизненной гарантией (знакомый термин, не правда ли?) проще и ДЕШЕВЛЕ, чем изначально НЕ БЕСПЛАТНО закладывать в него ремонтопригодность и запускать к нему ремонтную бригаду? У которой кроме того очень ограниченные возможности (работать им будет не легче, чем чинить часы в боксерских перчатках)?

[Andy_K64]

чем по вашему мнению отличается разборка на орбите от разборки на Земле

Попробуйте в своем гараже полностью разобрать свой автомомбиль, а потом собрать его. Причем, все сделать голыми руками. Я надеюсь, Вы не будете в гараже разворачивать целый завод со всей необходимой оснасткой, оборудованием, а главное, с необходимыми специалистами.

Автомобили в гаражах как раз разбирают в массовом мсштабе. Почему голыми руками? Пользоваться инструментами на орбите запрещено законом? Вам всего нужно отсоединить кабели, отвинтить блок и заменить его на новый. Для этого нужен целый завод? Или вы собираетесь строить спутники на орбите из кристаллического кремния и листового алюминия?

То, что на Земле сделать легко и просто, на орбите становится проблемой. Очень трудно и дорого решаемой. Там даже законтренную гайку открутить не всегда возможно. Я на полном серьезе говорю  :cry:

[Вадим Семенов]

Вадим Семенов - Старый хотел сказать вам что лучше иногда молчать чем говорить.В своих высказываниях вы показали свою полную несостоятельность,неосведомленность,диллетанство.Вы говорите о темах о которых не имеете ни малейшего представления.И при этом упорно продолжаете гнуть свою линию - пощадите наши уши. :evil:

Вот чего меня меньше всего интересует, так это личные наезды некого анонима и неспособного выдавить и ни полмысли по существу. Очевидно, поэтому и не желающего подписаться даже ником.

[Fakir]

Bell

У которой кроме того очень ограниченные возможности (работать им будет не легче, чем чинить часы в боксерских перчатках)?

Или я чего-то не понимаю, или мы о разных вещах говорим... Почему в боксерских перчатках-то? Скафандр имеется в виду? Так изначально речь о том, что спутник должен чиниться на станции, в герметичном ангаре.

Andy_K64

Там даже законтренную гайку открутить не всегда возможно. Я на полном серьезе говорю

А эта проблема имеет место внутри станции, или при работе в открытом космосе? И в чем причина?

[Вадим Семенов]

Старый, а рты затыкать нехорошо.    Каждый имеет право на высказывание собственного мнения. Даже если оно не совпадает с твоим  :wink:

Ну после того, как его посадили в лужу вопросом "для чего нужна фундаментальная наука", на который он не нашелся что ответить, Старый перешел на банальное хамство.

[Вадим Семенов]

Ладно, если что - я тоже думаю, что чинить в открытом космосе дело малоперспективное. Максимум - менять сгоревшие модули.

Ну так это разве не есть ремонт?

[Bell]

Bell

У которой кроме того очень ограниченные возможности (работать им будет не легче, чем чинить часы в боксерских перчатках)?

Или я чего-то не понимаю, или мы о разных вещах говорим... Почему в боксерских перчатках-то? Скафандр имеется в виду? Так изначально речь о том, что спутник должен чиниться на станции, в герметичном ангаре.

Andy_K64

Там даже законтренную гайку открутить не всегда возможно. Я на полном серьезе говорю

А эта проблема имеет место внутри станции, или при работе в открытом космосе? И в чем причина?

А! Ясно, это несколько меняет дело. В некотором смысле в лучшую сторону.

Однако тогда возникает вопрос: спутники будем гонять к ангару или ангар - к спутникам? Где и какими могут быть их орбиты - предсталяем? А энергетику этих пертурбаций? Ну и как?

[Вадим Семенов]

Ох, да если бы в первый раз...  :lol:

Давеча на сколько страниц растянулась показательная порка про "100% топлива вырабатывается на первой ступени"?

Это то тут причем? Вы меня ни с кем не путаете?

[Зомби. Просто Зомби]

Ладно, чинить - не чинить, а здравая мысль была:
СОБИРАТЬ какие-нить по форме и конфигурации вельми специфические конструкции :roll:  :roll:  :roll:
Вот только надо бы придумать - какие?

Сразу что-то кроме радиотелескопа стометрового диаметра ничего в голову не приходит...
А можно такой?
Типа, требуемая точность конструкции позволит по технологии?
А то вот так-эдак размахнуться... а потом буксирчик прицепить - и куда-нть на ГСО или в Лагража зажахать :wink:  :mrgreen:

[Bell]

Ладно, если что - я тоже думаю, что чинить в открытом космосе дело малоперспективное. Максимум - менять сгоревшие модули.

Ну так это разве не есть ремонт?

О! это как раз зело эрзац
Этож надо изначально делать бортовую аппаратура модульной, что ессно не лучшем образом скажется на ее простоте и функциональности. Да и вообще ремонтопригодности в таком виде будет сильно ограничена - а вдруг полетел целый комплекс систем в разных блоках? Да еще неизвестно точно - что и где?
В обще это не есть полноценный ремонт и удовлетворится им можно только за неимением возможности сделать нормально.


С другой стороны ремонт в герметичном ангаре - соувем другая песьня, это точно