Как доступно и экономно отработать полностью российскую АМС-ЛТ

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

 От Рауля
"16.Продолжать работать, не обращая внимание на хи-хи и ха-ха.
17.Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса.
18.После обеспечения им высадки на Луну продолжить исследования.
19.И больше с Луны не уходить."

С этими пунктами серьезно согласен.  Дмитрия Олеговича вернуть! Взять с него "клятву на крови"
-никакой саморекламы
-никаких съемок с журналистами на орбитах Земли и Луны
-работу организовать по принципу Первого Главного Управления в "Атомном проекте СССР". Т.е. это ПГУ на не при совете министров, а при правительстве. В этом российском ПГУ нужна также коллегия, помимо главы "Роскосмоса" туда необходимы  два зама ФСБ, которые только этим занимаются и еще 5-6 Главных конструкторов от основных предприятий напрямую или косвенно задействованные в лунных (не оборонных) программах.
Решение о финансирование очередной проблемы решается именно ПГУ, подписывается Председателем правительства и утверждается Президентом. После чего незамедлительно финансируется финансовыми органами. Восстанавливается штат уполномоченных ПГУ от ФСБ следящими за всеми проблемами  и финансовыми и производственными. Здание для ПГУ выделяется как и ранее -в центре Москвы (а не в Филях). Образуется Научный совет из 8-10 специалистов, главных конструктов и конечно академиков.
Все остальное по примеру Атомного ПГУ. Есть хороший современный анализ его работы. Ничего лучше в современной России не придумали, пора использовать наработанное в том числе и здоровьем и жизнью.

[спец]

Ужмется до микроразмеров и сгодится только в виде болванчика на стол.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Ужмется до микроразмеров и сгодится только в виде болванчика на стол.

Ну, работа в НАТО, в аппарате правительства в Роскосмосе, в зоне СВО-опыт большой связи, друзья. Ну, других я и не вижу и не слышу. Они может и есть, но не на виду и перед глазами президента усилиями администрации не появляются..., а надо!

[Raul]

Что Вы все про Рогозина, да про Рогозина? Предпосылок для его возвращения все равно сейчас нет, поскольку старые проекты закончились, а новые - не начались. Поэтому недруги ДОРа могут выдохнуть, а сторонникам придется подождать.

[С. Тушин(ский)]

От Рауля
"16.Продолжать работать, не обращая внимание на хи-хи и ха-ха.
17.Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса.
18.После обеспечения им высадки на Луну продолжить исследования.
19.И больше с Луны не уходить."

С этими пунктами серьезно согласен.  Дмитрия Олеговича вернуть! Взять с него "клятву на крови"
-никакой саморекламы
-никаких съемок с журналистами на орбитах Земли и Луны
-работу организовать по принципу Первого Главного Управления в "Атомном проекте СССР". Т.е. Есть это ПГУ на не при совете министров, а при Премьер-министре. В этом российском ПГУ есть коллегия, помимо главы "Роскосмоса" туда входят два зама ФСБ, которые только этим занимаются и еще 5-6 Главных конструкторов от основных предприятий напрямую или косвенно задействованные в лунных (не оборонных) программах.
Решение о финансирование очередной проблемы решается именно ПГУ, подписывается Премьер-министром и утверждается Президентом. После чего незамедлительно финансируется финансовыми органами. Восстанавливается штат уполномоченных ПГУ от ФСБ следящими за всеми проблемами  и финансовыми и производственными. Здание для ПГУ выделяется как и ранее -в центре Москвы (а не в Филях). Образуется Научный совет из 8-10 специалистов, главных конструктов и конечно академиков.
Все остальное по примеру Атомного ПГУ. Есть хороший современный анализ его работы. Ничего лучше в современной России не придумали, пора использовать наработанное в том числе и здоровьем и жизнью.

Сергей Георгиевич! Я не очень понял - с какой страной Вы предлагаете сотрудничать вплоть до уровня Премьер-министра?

[aaa]

• Примерно наказать Д.О.Рогозина за то, что сорвал запуск Луны-25 в 2022 году.
• И его же за то, что созданная под его руководством станция не прилунилась мягко в 2023 году.

Или еще за что-нибудь.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Хватит по организации -давайте про платформу.
Вот после нескольких лет доведут платформу до девяток по надежности и можно продавать доставку груза на Луну. Несомненно не в ущерб нашим научным исследования. Так что это посадочная платформа представляет в металле, ДУ и необходимой аппаратурой ?
Нашел 3 картинки.
Что убираем с Луны-Т:
-Лунный манипуляторный комплекс ЛМК-5,5 кг
-Лунный инфракрасный спектрометр ЛИС-ТВ-РПМ-1,3 кг
-Масс-спектрометр-ЛАЗМА-ЛР-2,8 кг
-АДРОН-ЛР -6,4 кг
-Панорамный анализатор ионов и нейтралов АРИЕС-Л -2,5 кг
-ПмЛ-1,07 кг


-АРИЕС-Л, ЛИНА-ХSAN, БУНИ, ТЕРМО-Л на основной научной палубе
-АДРОН-ЛР, ПмЛ на боковой научной палубе.
Расшифровываем.
Посмотрим вес, стоимость, нужность на технологическом лунном аппарате

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Для С.Тушинского.
Ну, не успеваешь следить за историей. Позавчера бояре, вчера сенаторы, утром верховный совет, в обед депутаты верхней палаты, а вечером уже опять сенаторы. Ну не премьер-министр, а Председатель правительства.

[O]

Когда Уэбб был задуман, никто даже не знал, как его создать, никаких технологий не было.

Было и работало. На наземных телескопах. Насколько это возможно через атмосферу.
Хотя создание JWST - дело разумеется очень непростое.

[ETO]

Было и работало. На наземных телескопах. Насколько это возможно через атмосферу.
Хотя создание JWST - дело разумеется очень непростое.

Дык смотря какие технологии. Технология плавки железа освоена давно. А вот технологие бериллиевых зеркал такой точности и такого размера и много чего ещё - не было

[ETO]

Что Вы все про Рогозина, да про Рогозина? Предпосылок для его возвращения все равно сейчас нет, поскольку старые проекты закончились, а новые - не начались. Поэтому недруги ДОРа могут выдохнуть, а сторонникам придется подождать.

Верно. Это просто стенания в стиле "Верните Сталина! При нём было хорошо!" (хотя и не всем)

[Serge V Iz]

Было и работало. На наземных телескопах. Насколько это возможно через атмосферу.
Хотя создание JWST - дело разумеется очень непростое.

Дык смотря какие технологии. Технология плавки железа освоена давно. А вот технологие бериллиевых зеркал такой точности и такого размера и много чего ещё - не было

Бериллий, по всем соображениям, гораздо легче обрабатывать, чем стекло ) Только он одновременно сильно дорогой и сильно неполезный, и, поэтому, придется хорошо потраться в n-кратном размере. )

[ETO]

Бериллий, по всем соображениям, гораздо легче обрабатывать, чем стекло )

Я ничего не говорил об обраотке. И даже о стоимости. Только о технологии. А это много чего, начиная с добычи

[Serge V Iz]

Только о технологии. А это много чего, начиная с добычи

Согласно уже аж мемуарам... где-то околокосмических ) разработчиков, там был доступ к достаточно объемным (хоть и трудным) минеральным ресурсам. И этот металл использовали не только как лиганд в специфических сплавах, но и как особенный конструкционный материал, который, несмотря на некоторые его неудобства, обеспечивал исключительный показатель "соотношение плотности и жёсткости при удовлетворительной прочности". Показатель, важный для прецизионных приборов. Это было намного раньше, чем Уэбб...

https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.1991-2761

[ETO]

Это было намного раньше, чем Уэбб...

Вы всё про бериллий, а из него надо зеркала сделать, да чтоб они двигались во все стороны с точночтью нанометра. Причем как на Земле (для проверки), так и в невесомости за 1,5 млн.км и в вакууме. Да много всего. Недаром он гораздо дороже любого аппарата, окромя МКС

[Nitro]

Маск в такой ситуации (когда Старлинки собирались делать по традиционной в тот момент методике, долго и аккуратно ) уволил три слоя менеджемента сверху.

Как видим, привело к успеху...

[Alex-DX]

На станции нужно оставить только то, что абсолютно необходимо - высотомер, передатчик, радиатор и источник питания на 10 суток. Всем остальным, в том числе телекамерами, следует пожертвовать.

Нет, видеокамеры как минимум 4к. И мягкая посадка должна транслироваться в HD.

[Dulevo]

>>> уволил три слоя менеджемента сверху

Маску просто. У него на место каждого уволенного очередь в сотни людей стоит, с опытом работы.
А тут - если только из-за границы начать специалистов  по руководству заманивать. 

[Nitro]

Как Роберт Оппенгеймер заманивал лучших специалистов в Лос Аламос: создавая условия

Причем это не обязательно деньги:
уважение, возможность самореализации

[Serge V Iz]

чтоб они двигались во все стороны с точночтью нанометра. Причем как на Земле (для проверки), так и в невесомости за 1,5 млн.км и в вакууме

Так в невесомости это ж только проще, чем на земле, где ветер дует, слонопотамы топают, и вообще. Ради, собственно, этого его, вообще, туда и тащили. )

В общем, никто не спорит, что современный большой астрономический инструмент (хоть наземный) -- сборище множества сильно разнородных технологий. Там есть куда потратиться временем и деньгами, на проверку/адаптацию каждой из этих технологий. Мы сомневаемся лишь в том, что там каждый второй узел пришлось вновь изобретать.

З.Ы. И, кстати, то что на него, как более совершенного, чем земные инструменты, имелись вполне конкретные планы, много научной публики его на самом деле хотело использовать -- тоже много значило для факта его бытия. ))