Как доступно и экономно отработать полностью российскую АМС-ЛТ

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

В этой теме предлагается еще до АМС "Луны-26" и даже позже на технологических образцах АМС "Луна-Т" отрабатывать:
-платформу АМС с соответствующими весовыми характеристиками и центром масс;
-штатную двигательную установку с блоком управления, связи и телеметрии на основе АМС "Луна-25" или следующих АМС (если это сильно необходимо);
-комплект видео и ТВ аппаратуры устанавливать не хуже чем на "Луне-25";
-систему навигации до появления "честной" лунной навигационной спутниковой систем (ЛНСС) применять на базе штатной для АМС "Луна-25";
-все возможные научные приборы применять только в виде полноценных весовых массовых макетов с возможным аналогом теплообмена;
-энергоснабжение штатное на основе "Луна-25", РТЭГ только в виде теплового или весового макета;
-первый пуск произвести не позже 1 квартала 2024 года с последующими 2-мя пусками до конца 2024 года;
-конкурс на разработку не проводить -назначить ответственного исполнителя по решению коллегии "Роскосмоса";
-иностранные организации на данном этапе не привлекать;
-финансовые расходы должны быть прозрачными (степень прозрачности определить);
-комплектующие иностранного производства исключить за исключением однородных материалов;

Данный объем требований может меняться в сторону улучшения, в пределах финансирования.
Предлагается "Роскосмосу" во избежание потери престижа отечественной космонавтики организовать работу по примеру Первого Главного Управления (ПГУ-1) при СМ СССР.


-

[new_user]

"необходимо найти средства и возможности, чтобы создать и запустить аналог станции. Это важно: маневр мягкой посадки космических аппаратов российским специалистам в любом случае необходимо освоить для дальнейшего развития отечественной лунной программы. Аналог «Луны-25» можно создать за 2–2,5 года" -- отсюда: https://iz.ru/1562258/andrei-korshunov/kadrovyi-kholod-poteria-luny-25-mozhet-privesti-k-perestanovkam-v-roskosmose

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Я понял -на повтор АМС "Луны-25" -3 года. Хорошо. А если как предлагается в заголовке -технологическое изделие? Это же ранее нормальная была схема работы. У Великого Гая Ильича Северина УМК из 8 изделий -5 были технологические. Брат мой Сергей Сергеевич Поздняков потом за короткое время сделал спасательный УМК. Поступил просто как и предлагали ранее-выкинул все лишнее, но сделал оригинальный пульт на штанге и вместо 32 двигателей использовал 24... 
Правда там на воздухе ДУ, а не на химии. Да и соваться в отработанную систему исполнительных органов себе дороже. Не трогаем. Но зачем им на это 2,5 года? Дать денег,  много денег, но контролировать. Я же говорю-по ключевым проблемам нужен аналог ПГУ "Атомного проекта СССР".
Я ведь верю -мы в СВО победим, основная часть территории не в разрухе и для престижа просто необходимо это отработать. А вот отработаем -тогда (как всегда) все остальные страны подтянуться.

Но оценок по технологическому изделию пока нет. Кстати? А сколько стоила все программа "Луна-25"?

[Дмитрий Инфан]

На станции нужно оставить только то, что абсолютно необходимо - высотомер, передатчик, радиатор и источник питания на 10 суток. Всем остальным, в том числе телекамерами, следует пожертвовать.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Старые сведения по стоимости части программы "Луна-25" ("Луна-глоб"):
Источник: https://dzen.ru/a/ZOMPgjQdYhvUOPBK

Финансирование программы Луна-25
История данной миссии начинается с 2013 года, когда нашлось финансирование программы «Луна-Глоб» (новое название Луна 25). А сама программа идет из далеких 2006-2007 годов.
Не будем читать интервью разных экспертов, а обратимся к первоисточнику: [color=var(--zenColorAppliedLink)]сайту госзакупок.[/url][/font][/size][/color]
На нем нашлись 35 закупок по тематике данной программы.
Общая сумма закупок: 5 679 997 890,0 рублей.
Таким образом, космический аппарат стоил более 5,6 млрд рублей за десять лет. Что в пересчете на усредненный курс доллара в 60 рублей - 95-100 млн долларов США.
Таким образом, денег потрачено немного. Результат отличный: впервые стартовала така программа за много лет. Мы получили нужные компетенции и старт. Другие программы на подходе.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

На станции нужно оставить только то, что абсолютно необходимо - высотомер, передатчик, радиатор и источник питания на 10 суток. Всем остальным, в том числе телекамерами, следует пожертвовать.

Ну, высотометр я подразумевал, что он входит в двигательную установку  с блоком управления. Вдобавок якобы весь сыр-бор из-за него.
Насчет телекамер категорически не согласен.
Вспоминаю, как при выходе Сереброва на УМК -камера отключилась. Полный абзац у всех был. Тогда телеметрию надо было расшифровывать, а это сутки! Зато Викторенко Саша (увы недавно ушедший из жизни) был все время на экранах (правда с плохим качеством изображения) и по указанию Г.И.Северина отклонился от программы стал делать плоские кульбиты. Но Серебров отыгрался сделав видеосъемку французским блоком с японской аппаратурой....

И еще -если жертвуем, то ставим весовой массовый макет со штатными разъемами, выступами, жгутами и хорошо бы с аналогом тепловыделения. Хотя последнее сразу вырастает в дурацкую задачу...

[Lunatik-k]

С Плесецка  при тестировании Ангары-A5 грузовые макеты отправляли, а могли бы и платформы АМС отрабатывать.
Вот за что нужно по шапке дать менеджменту Роскосмоса.

Добавлю еще предстоят тестовые запуски Ангары как Плесецка, так и с Восточного.
Нужно каждый такой запуск использовать для тестирования посадочных платформ(в том числе и тяжелых), запуская их к Луне.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

С Плесецка  при тестировании Ангары-A5 грузовые макеты отправляли, а могли бы и платформы АМС отрабатывать.
Вот за что нужно по шапке дать менеджменту Роскосмоса.

 

По подробнее - как? Я не указал ("упушшение"), АМС "Луна-Т" должны лететь именно на Луну! 

Да, можно отрабатывать посадочную платформу сбрасывая с высоты 3 км с подвески на вертолете Ми-26 (а может и Ми-17) хватит. Но..., это настолько условно все пересчитывать надо. Весь интерес-то в правильном тормозном импульсе на орбите Луны и работе двигателей посадки. Кстати, увидел в перечне выполненных работ на Лавочкина отработка на стенде с компенсацией веса. И опять вспоминаю Лившица Александра Наумовича, начальника теоретического КБ в НПО "Звезда у Северина Г.И., который пробил и стенды со одной сферической опорой и плоский стенд на трех воздушных опорах в ринге 10 на 10 метров. Космонавты с удовольствием в скафандре на нем катались!

И Серебров и Викторенко высоко после выходов оценили эти стенды!

[Lunatik-k]

Кстати есть планы по запуску Союз-5 с Байконура, если первый запуск будет тестовый то в качестве грузового макета может быть тестирование грузовой платформы отправляемой к Луне.

[Astro Cat]

На станции нужно оставить только то, что абсолютно необходимо - высотомер, передатчик, радиатор и источник питания на 10 суток. Всем остальным, в том числе телекамерами, следует пожертвовать.

Да че уж там! Шар из чугуния отлить и запулить в сторону Луны! 

[Iv-v]

А чем вам разбившаяся станция нехороша? Нормально ж летела до поры, до времени.
Заменить, то, что плохо работало, и всех делов. Без этих вот ваших социальных потрясений.

[Vysotnik]

Мне кажется нужна национальная идея, всесторонняя программа, которая заинтересует тысячи молодых инженеров, как и финансирование под неё. Конечно, сперва нужно дождаться, когда разрешится текущая политическая ситуация и только тогда начинать финансировать программу. Сейчас больше всего интересно, какие данные будут получены иностранными аппаратами. Может там ничего и не найдут толком, тогда Луной можно и вовсе не интересоваться. А если там найдут пушистый лёд, залежи гелия-3 и жизнь (я специально утрирую), тогда другое дело. Я вот сказал национальную, но посмотрел в кошелек и понял, что не потянем. Общая программа для блока БРИКС нам нужна. И мы должны быть на равных с Индией, Китаем, остальных стран, а может и чуть позади их. Не место для гордости в текущий условиях, когда у всех на устах крылатая фраза "Прости нас Юра" и так далее.

[O]

Как доступно и экономно отработать полностью российскую АМС-ЛТ?

Так же как отработали в КНР?
Но есть нюанс - в РФ нет правящей Компартии.
Так что может быть и никак.

[Дмитрий Инфан]

А чем вам разбившаяся станция нехороша?

Тем, что её делали 18 лет.

[Iv-v]

А чем вам разбившаяся станция нехороша?

Тем, что её делали 18 лет.

"Уэббу" это отчего-то не помешало. 
К тому же, 18 лет о ней говорили. Делали, уверен, гораздо меньше. 

[ETO]

"Уэббу" это отчего-то не помешало. 
К тому же, 18 лет о ней говорили. Делали, уверен, гораздо меньше. 

Сравнил ... с пальцем. Когда Уэбб был задуман, никто даже не знал, как его создать, никаких технологий не было. Начали его делать, когда пошли деньги, а деньги пошли в 2011 году. При этом ещё годы создавался не сам аппарат, а его приборы и управление. Он с точки зрения технологий сложнее МКС и Кассини. А Луна-25 - жалкое подобие простейших советских КА

[Raul]

План Действий

• Понять, что Союз-2.1б, Фрегат и Луна-25 - это вершина российской научно-технической мысли.
• Премировать всех причастных за то, что долетели до Луны и впервые в истории доставили на ее поверхность российский флаг.
• Примерно наказать Д.О.Рогозина за то, что сорвал запуск Луны-25 в 2022 году.
• И его же за то, что созданная под его руководством станция не прилунилась мягко в 2023 году.
• Заложить еще много таких станций, и пусть минфин удавится от жадности.
• Сменить минфин, если он в самом деле удавится.
• Мотивировать исполнителей по советскому принципу: план-закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь.
• Не брать на борт тех, кто не успевает со своей частью работы.
• Понять, что дальнейшие высадки на Луну тоже будут не совсем удачными.
• В следующей экспедиции не сработает ДИСД-ДР.
• Еще раз наказать за это Д.О.Рогозина.
• И поставить ему на вид нелепые измышления об американцах, которых якобы не было на Луне.
• Вообще перестать соревноваться со всякими индусами с их искусственным интеллектом.
• Поскольку ИИ нужен тем, у кого своего ума нет.
• Еще одна высадка пройдет почти удачно, но станция перевернется на камне.
• Продолжать работать, не обращая внимание на хи-хи и ха-ха.
• Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса.
• После обеспечения им высадки на Луну продолжить исследования.
• И больше с Луны не уходить.

[спец]

N. Еще раз наказать за это Д.О.Рогозина.
....
Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса.

Так после стольки наказаний от него ж ничего не останется.

[Raul]

N. Еще раз наказать за это Д.О.Рогозина.
....
Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса.

Так после стольки наказаний от него ж ничего не останется.

Похудеет?

[Андрюха]

Вернуть Д.О.Рогозина на пост главы Роскосмоса

Что бы было больше весёлых картинок от РК, а то как-то скучно стало?