Луна. Ищем место.

[RDA]

По-Вашему сравнительная планетология – это царица полей... (тьфу ты...) наук? Поэтому она должна иметь приоритетное по сравнению с другими научными направлениями финансирование?

Увы. В фаворитах сейчас другие направления. А с остаточным финансированием наибольшую научную отдачу дадут беспилотные исследования.

[Зомби. Просто Зомби]

Во-первых, "сравнительная планетология" - это тоже "очень сильно", потому что каждая отдельная "планета" - это целый "мир", "большая система" со своими законами развития, в которых, наблюдая их сходство и различие с земными можно, вероятно, найти много нового

Во-вторых, в отношении Луны стоит еще и задача освоения, то есть это "изучение в более деятельностном аспекте"

Где проходит граница между "знаю" и "умею"?
Очевидно, это вопрос "не из простых"

Поэтому, когда Я говорю об изучении, я имею в виду несколько больше, чем вы, когда говорите что "тоже самое можно сделать с помощью АМС"

Всё же метафизик, хотя никакой-завалящий :wink:  :mrgreen:

[В А Д И М]

Кислорода в реголите 38,7–45,9%.  

:shock:

Пора заселять Луну.

[RDA]

The Space Review: Moonbase why        
http://www.thespacereview.com/article/764/1

Чтобы не повторяться:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=177241#177241

[Олигарх]

The Space Review: Moonbase why        
http://www.thespacereview.com/article/764/1

Чтобы не повторяться:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=177241#177241

С rbc.ru:

Россия намерена открыть ядерную энергоустановку на Луне
 
 
Федеральное космическое агентство (Роскосмос) разработало и
?? утвердило программу непилотируемого освоения Луны.

Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции руководитель агентства Анатолий Перминов. Одной из главных задач для Роскосмоса является строительство ядерной энергоустановки ??
на спутнике Земли.

По словам главы Роскосмоса, в 2006г. его ведомство направило США предложения по совместному пилотируемому освоению Луны, однако американцы не приняли предложение и решили работать самостоятельно. В настоящее время Россия ведет переговоры по освоению Луны с рядом других стран, в том числе с Китаем, отметил он.

Программа освоения Россией Луны в период до 2025г. подразумевает три этапа. На первом этапе планируется создание межорбитальных комплексов на базе Международной космической станции (МКС), облет Луны с высадкой на ней космонавтов, создание лунных комплексов. На втором этапе предполагается создать окололунную орбитальную станцию, где будет осуществляться заправка топливом космических кораблей. Доставка грузов и топлива на эту станцию будет осуществляться с МКС межорбитальными буксирами. На третьем этапе Россия планирует развить промышленное освоение Луны, в частности, там планируется построить ядерную энергоустановку, установку по добыче полезных ископаемых, в том числе по добыче гелия-3. Программу по освоению Луны Россия намерена начать в 2010г.

Напомним, 10 августа 2006г. Роскосмос, РКК "Энергия" и компания Space Adventures сделали совместное заявление о начале реализации проекта по облету Луны на модернизированном космическом корабле "Союз". В соответствии с программой Роскосмоса по облету Луны, длительность полета на модернизированном "Союзе" составит 12 суток. В состав экипажа космического корабля войдут три человека - космонавт-профессионал и два туриста-непрофессионала. Роскосмос предполагает, что данный проект может быть реализован уже к 2010г. После старта на вторые сутки космический корабль состыкуется с МКС. Между четвертыми и пятыми сутками с Земли стартует разгонный блок, и одновременно "Союз" отстыкуется от МКС. На шестые сутки в условиях космического полета будет проведена стыковка разгонного блока с космическим кораблем, далее предстоит разгон "Союза" и облет Луны, на двенадцатые сутки предполагается посадка "Союза" на Землю.

Стоимость проекта Роскосмоса по облету Луны на российском корабле "Союз" составляет 200 млн долл. Для окупаемости данного проекта необходимо запустить на космическом корабле "Союз" двух космических туристов, путевка на полет для каждого из них составит 100 млн долл.

Сегодня же А.Перминов сообщил, что общий бюджет Роскосмоса на 2007г. запланирован в объеме около 30 млрд руб. В том числе, по его словам, в рамках Федеральной космической программы запланировано 24,4 млрд руб.

А.Перминов отметил, что в 2007г. планируется произвести 20 запусков космических аппаратов различного назначения в рамках Федеральной космической программы и в интересах Министерства обороны.

Глава Роскосмоса выделил запуск в 2007г. новоразмерного космического аппарата "Стерх".
Кроме того, в 2007г. планируется отработать модификацию новых российских ракет-носителей "Союз-2". Относительно Международной космической станции на 2007г. запланированы 6 запусков, в том числе 2 транспортных пилотируемых корабля и 4 транспортных грузовых корабля.

А.Перминов сообщил также, что в 2006г. Россия произвела 24 запуска, что составляет 45% от мирового уровня. Второе место по запускам в 2006г. заняли США (18 запусков), третье - Китай и Япония (по 6 запусков) и четвертое - Европа (5 запусков).


Двойка журналисту!

[ronatu]

Смеятся так смеятся....

http://lenta.ru/news/2006/12/26/moon/


Россия обойдется без США при освоении Луны[/size]

Глава Федерального космического агенства (Роскосмос) Анатолий Перминов заявил, что Россия, по-видимому, не будет осваивать Луну совместно с США, передает РИА Новости.

По словам Перминова, американская доктрина освоения Луны не предполагает привлечения других стран.

"Внимательно рассмотрев доктрину Буша, мы пришли к выводу, что по национальным программам освоения космоса, в том числе и по Луне, США будут работать самостоятельно", - сказал в этой связи Перминов.

Глава Роскосмоса добавил, что Россия будет осваивать Луну по собственной программе, где предпочтение отдается непилотируемым аппаратам. "В полной мере и в значительных объемах мы сотрудничаем в этом отношении с Китаем", - отметил Перминов.

Напомним, что ранее NASA говорило о том, что проект освоения Луны, в частности, возведения лунной базы, будет международным. По словам руководства NASA, предложение принять участие в проекте лунной базы было сделано партнерам США по Международной космической станции - России, Евросоюзу и Японии...

[Eraser]

Мда, короче всё ясно - мы будем осваивать средст... пардон, Луну с помощью непилотируемых аппаратов сделанных в Китае. Я честно говоря удивлён, что Перминов вообще не сказал что-нибудь вроде: "Так Луну ещё Советский Союз давно освоил. С помощью непилотируемых аппаратов. Помните? Луноход-1 и Луноход-2!"

[ronatu]

Роскосмос совместно с Европейским космическим агентством будет до 2012-2013 года модернизировать корабли "Союз", а после 2013 года - разрабатывать новый космический корабль "Клипер".

В будущем году Россия запустит около 20 различных космических аппаратов.
Все эти планы связаны с модернизацией Роскосмоса - планируется большое объединение: 112 предприятий будут объединены в три-четыре ракетно-космические корпорации. Разумеется, такое укрупнение вызовет сокращение рабочих мест.

Обо всем этом сообщил во вторник журналистам глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Он рассказал также, что Роскосмос и Европейское космическое агентство договорились, что будут проводить модернизацию, "по сути заново делать" пилотируемые "Союзы" и грузовые "Прогрессы".
Этот этап рассчитан на период до 2012-2013 года.

Второй этап сотрудничества - строительство корабля типа "Клипер", начнется после 2013 года, сообщает "Интерфакс".
....

[Naik]

Луна так же, неприменно будет полигоном для отработки навыков и обкатки оборудования. И это все для последующего этапа-Марса.
 Ну и конечно же для дальнейшего развития и самой Луны эти навыки пригодятся непременно.....
 Естественно будет вахтовый метод пребывания человека на Луне.Покрайней мере до той поры пока не научимся управлять гравитацией.А там последует другой шаг в развитии Луны.Тут будет и Ге-3 и добыча металов,а также может и какое более точное производство.

[Олигарх]

Роскосмос совместно с Европейским космическим агентством будет до 2012-2013 года модернизировать корабли "Союз", а после 2013 года - разрабатывать новый космический корабль "Клипер".

В будущем году Россия запустит около 20 различных космических аппаратов.
Все эти планы связаны с модернизацией Роскосмоса - планируется большое объединение: 112 предприятий будут объединены в три-четыре ракетно-космические корпорации. Разумеется, такое укрупнение вызовет сокращение рабочих мест.

Обо всем этом сообщил во вторник журналистам глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Он рассказал также, что Роскосмос и Европейское космическое агентство договорились, что будут проводить модернизацию, "по сути заново делать" пилотируемые "Союзы" и грузовые "Прогрессы".
Этот этап рассчитан на период до 2012-2013 года.

Второй этап сотрудничества - строительство корабля типа "Клипер", начнется после 2013 года, сообщает "Интерфакс".
....

Cosmic Log : Bigelow shoots for the moon MSNBC Home » Technology & Science
     
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/archive/2007/02/22/65477.aspx

   Bigelow shoots for the moon
Posted: Thursday, February 22, 2007 6:36 PM by Alan Boyle


      Bigelow Aerospace
      An artist's conception shows a Bigelow Aerospace complex in Earth orbit.
      Such a
      station could serve as the precursor for prefabricated lunar bases after
      2020.




Even as Bigelow Aerospace gears up for launching its second prototype space
station into orbit, the company has set its sights on something much, much
bigger: a project to assemble full-blown space villages at a work site between
Earth and the moon, then drop them to the lunar surface, ready for immediate
move-in.

[Naik]

Народ.....А кто нить ссылочку на более или менее приличную карту Луны может подсказать?
Заранее благодарен.......

[Ганимед]

эту карту щас японцы делают

[trank]

насчет места - если не на полюсе. Придумайте, как наладить теплообмен, если температура среды будет больше сотни градусов и нет никакой конвекции. Излучать ? Или греть недра в условиях базы ?
как излучать энергию "лунному трактору", способному работать днем ?

[ronatu]

           

[ronatu]

Return to the Moon: Mending Fences Between Exploration and Science
By Leonard David
Senior Space Writer
posted: 09 December 2006
07:35 am ET
 

HOUSTON, Texas - NASA's new goal of establishing a 21st century Moon base will require bridge building while mending fences between space scientists and exploration technologists.

Space agency planners foresee a step-by-step, module by module buildup of a lunar outpost, one that starts with four-person crews making several seven-day visits to the Moon. That initial encampment will later be fortified by power supplies, rovers and additional housing.

The first lunar live-in mission would begin by 2020, followed by 180-day stayovers to prep for journeys to Mars. ...........

http://www.space.com/news/061209_moon_science.html

[ronatu]

MIT To Lead Development Of New Radio Telescope Array On Lunar Farside

http://www.moondaily.com/reports/MIT_To_Lead_Development_Of_New_Radio_Telescope_Array_On_Lunar_Farside_999.html



To develop this detailed plan, NASA is awarding a grant of $500,000, to be divided between the MIT-led team and a second team that is independently developing a similar proposal, headed by scientists at the Naval Research Laboratory.

[sychbird]

Появился крайне интересный материал о самозалечивающем деформации и разрывы материале. Nature, 2008, 451, 977 (DOI: 10.1038/nature06669)

Может иметь значение для создания устойчивых против микрометеоритов материале для куполов Лунной базы. И вообще проблема безопастности надувных конструкций в космосе приобретает совершенно иной ракурс.

[Eraser]

Этот материал резиноподобный и имеет низкую прочность, которая как раз является побочным эффектом его способности к самовосстановлению. Для куполов вряд ли подойдёт, может только в качестве прослойки, но тут мне больше нравятся вязкие, вспенивающиеся в вакууме материалы.

[Димитър]

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/12445701.html
Воду для российских лунных станций будут получать из ильменита
26.03.2008 10:49 | lenta.ru

" Лунный минерал ильменит станет основным источником водорода для получения воды на российских лунных станциях. Об этом газете "Московский комсомолец" сообщил начальник отдела Исследовательского центра им. Келдыша Виталий Семенов.
По его словам, использованием ильменита российская программа освоения Луны принципиально отличается от американской, которая подразумевает добычу воды из остатков кометы на Южном полюсе Луны. Залежи ильменита сосредоточены в экваториальной части Луны на западной оконечности "Океана Бурь", поэтому именно в этой части спутника Земли российские ученые планируют установить отечественную лунную базу.
В выбранной области помимо ильменита прогнозируются крупные залежи нефти, газа и алмазов. (        )
Создание на Луне российской лунной базы запланировано на 2025 год.  :shock:  За это время на Луну придется перебросить 700 тонн различных грузов. Для их доставки и использования понадобится команда из шести человек - три члена экипажа, два геолога и один "специалист по безопасности". Как пишет "МК", последний будет следить не за командой, а за солнечными вспышками, смертельно опасными в лунных условиях.
Первопроходцы будут жить в блочных домиках со свинцовыми стеклами. Жилища оснастят тренажерами, а саму базу - ядерной световой установкой, которая поможет лунным космонавтам пережить 14 суток отсутствия солнца. "

Вроде 1 апреля еще не наступило?  :wink:
Зачем я это вставил: Я еще в 80-ых читал в доволно серезном журнале "Земля и вселенная" про лунный ильменит как источник водорода в"Океане Бурь". Там даже карта располжения илменита была. ИМХО, были в последные годы СССР какие-то планы на тот счет, а сейчас кто-то питается их реанимировать!

А про залежи нефти, газа и алмазов - отдельная песня.  

[Павел73]

В выбранной области помимо ильменита прогнозируются крупные залежи нефти, газа и алмазов.

Блин, да лучше посты Старого читать, чем вот это! :evil:  Прочитав первые строчки я чуть от радости не запрыгал... :cry: ... Может, это журналисты отсебятину добавили?