Комплексная программа 1974 года

[Дмитрий В.]

Это не критерий, вообще говоря. То, что СП с Мишиным уперлись в 150 тс в камере, не является доблестью (даже Кузнецову запретили многокамерные делать)

вы хоть почитайте что пишете, СП решил что это критерий, это факт, а вы - Это не критерий, вообще говоря.
тут речь о состоявшейся истории, а не о том что могло бы быть.

Глушко предложил более мощный ЖРД чем НК-9 еще до того, как СП уперся в 150 тс на камеру. И 100-тонник предложил до того.

в 60ом уже был, и он же непросто так появился, видимо в результате проработок

И когда появился в проекте 150-тонник, Глушко предложил 150-тонники. Что не так?

[simple]

И когда появился в проекте 150-тонник, Глушко предложил 150-тонники. Что не так?

Нет, когда Глушко брался делать 100тонник он уже не устраивал СП, а тот 150тонник, был позже, и не керосин

и так третий круг...

[Дмитрий В.]

И когда появился в проекте 150-тонник, Глушко предложил 150-тонники. Что не так?

Нет, когда Глушко брался делать 100тонник он уже не устраивал СП, а тот 150тонник, был позже, и не керосин

и так третий круг...

Вы или невнимательно читаете или у Вас короткая память. Глушко предложил Р-10 на РД-111 и Р-20 на РД-112/113 (кислород-гептиловые 100-тонники) одновременно - в феврале 1960 года, задолго до выхода ПСМ от 2.06.1960 и задолго до выбора Королёвым 150-тонников. Когда состоялось первое обсуждение Н1 на СГК в сентябре 1960 г. Глушко вновь предложил 100-тонники (РД-112/113 и РД-220/221). После того, как СП на том же заседании сказал, что надо 150-тонники ВП в том же 1960 году предложил серию 150-тонников (РД-114/115 га ЖК-НДМГ, РД-222/223 на АК-НДМГ и РД-253/254 на АТ-НДМГ), чётко следую требованиям головного разработчика.

[Дмитрий В.]

Вы или невнимательно читаете или у Вас короткая память.

Глушко в феврале предлагал 100тонник, а в сентябре брался делать 100тонник, когда СП определился о 150тоннике, а потом предложил 150тонник, что не так?

А после сентября, когда СП определился, стал делать проекты 150-тонников - вот так правильно: ВП не мог бежать впереди паровоза СП. До первого заседания СГК ещё никакой определённости не было, даже компоновка Н1 ещё окончательно не определилась. 

[simple]

А после сентября, когда СП определился, стал делать проекты 150-тонников - вот так правильно: ВП не мог бежать впереди паровоза СП. До первого заседания СГК ещё никакой определённости не было, даже компоновка Н1 ещё окончательно не определилась.

и не на керосине, а теперь читайте исходный пост 3тьего круга

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

нет, конкретно в этой теме началось с того что Глушко предлагал мощные керосинки Королеву а он отказался

бог троицу любит

[Дмитрий В.]

А после сентября, когда СП определился, стал делать проекты 150-тонников - вот так правильно: ВП не мог бежать впереди паровоза СП. До первого заседания СГК ещё никакой определённости не было, даже компоновка Н1 ещё окончательно не определилась.

и не на керосине, а теперь читайте исходный пост 3тьего круга

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

нет, конкретно в этой теме началось с того что Глушко предлагал мощные керосинки Королеву а он отказался

бог троицу любит

А при чём здесь керосин в 1960-м году? Он даже не в числе первоочередных компонентов тогда был. И какое отношение Глушко имел к керосиновому движку для Н1? Керосинку делал Кузнецов - с него и спрос.

[simple]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили 

[simple]

А при чём здесь керосин в 1960-м году? Он даже не в числе первоочередных компонентов тогда был. И какое отношение Глушко имел к керосиновому движку для Н1? Керосинку делал Кузнецов - с него и спрос.

по мне так с точность до наоборот, читаешь и в глаза бросается что керосин уже давно выбран.

кстати обратили внимание насколько Ветров однобокий, книга Королев и его дело, а куда ни посмотри Глушко с его мнением а мнение других либо нету либо куцее. странная книга.

[Дмитрий В.]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили

Какие двигатели, в какой последовательности и для каких изделий предлагал Глушко Вы ещё не запомнили. Прочитайте с начала ещё раз.

[Дмитрий В.]

А при чём здесь керосин в 1960-м году? Он даже не в числе первоочередных компонентов тогда был. И какое отношение Глушко имел к керосиновому движку для Н1? Керосинку делал Кузнецов - с него и спрос.

по мне так с точность до наоборот, читаешь и в глаза бросается что керосин уже давно выбран.

кстати обратили внимание насколько Ветров однобокий, книга Королев и его дело, а куда ни посмотри Глушко с его мнением а мнение других либо нету либо куцее. странная книга.

Керосин-кислород окончательно выбран только в 1962 году после 4-х заседаний Экспертной комиссии, когда этот выбор был признан обоснованным: Мишину и Королёву удалось убедить членов комиссии в том, что для боевого изделия (коковым в первую очередь и представлялась Н1) - без разницы, как стоять на дежурстве: с баками заправленными АТ или с переохлаждённым ЖК в емкостях на старте. А по энергетике ЖК-керосин лучше, чем АТ-НДМГ и не сильно хуже чем ЖК-НДМГ. Косберга и Исаева удалось продавить на ЖК-керосин только после заседания Экспертной комиссии в Куйбышеве в ОКБ-276, где Кузнецову удалось их убедить, что он справится с разработкой и отработкой в требуемые сроки. Только некоторые военные сомневались в выборе ЖК-кислорода.

[WkWk]

кстати обратили внимание насколько Ветров однобокий, книга Королев и его дело, а куда ни посмотри Глушко с его мнением а мнение других либо нету либо куцее. странная книга.

Ну так королевцы решили кто виноват в их провале - так зачем кого то еще обвинять 

[WkWk]

Вообще конечно не перестаешь удивляться - вот сумел же Королев сделать буквально все чтобы Н1 не получилась 
  Наверно хуже бы и не вышло сделать, если конечно сознательно не вредить...  

[simple]

Вообще конечно не перестаешь удивляться - вот сумел же Королев сделать буквально все чтобы Н1 не получилась 

он все делал правильно, и то что не получилось только подтверждает это, говорит, что система не готова к таким задачам. вот и все 

[simple]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили

Какие двигатели, в какой последовательности и для каких изделий предлагал Глушко Вы ещё не запомнили. Прочитайте с начала ещё раз.

ага на четвертый круг пошли... ну давайте рассказывайте от каких мощных рд Глушко, отказался СП.

[Дмитрий В.]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили

Какие двигатели, в какой последовательности и для каких изделий предлагал Глушко Вы ещё не запомнили. Прочитайте с начала ещё раз.

ага на четвертый круг пошли... ну давайте рассказывайте от каких мощных рд Глушко, отказался СП.

Вы решили в тупизм уйти? Не имею возможности воспрепятствовать. Единственное, прошу покинуть эту дискуссию, которая Вам стала не интересна.

[simple]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили

Какие двигатели, в какой последовательности и для каких изделий предлагал Глушко Вы ещё не запомнили. Прочитайте с начала ещё раз.

ага на четвертый круг пошли... ну давайте рассказывайте от каких мощных рд Глушко, отказался СП.

Вы решили в тупизм уйти? Не имею возможности воспрепятствовать. Единственное, прошу покинуть эту дискуссию, которая Вам стала не интересна.

вы влезли в дискуссию и я должен ее покинуть...

[Дмитрий В.]

А при чём...

ну вот так началось обсуждение, человек утверждал что предлагал, а ему возразили

Какие двигатели, в какой последовательности и для каких изделий предлагал Глушко Вы ещё не запомнили. Прочитайте с начала ещё раз.

ага на четвертый круг пошли... ну давайте рассказывайте от каких мощных рд Глушко, отказался СП.

Вы решили в тупизм уйти? Не имею возможности воспрепятствовать. Единственное, прошу покинуть эту дискуссию, которая Вам стала не интересна.

вы влезли в дискуссию и я должен ее покинуть...

Просто обязаны

[simple]

Просто обязаны

не комментируйте мои посты и все у вас наладится

[Дмитрий В.]

Просто обязаны

не комментируйте мои посты и все у вас наладится

Ок. Ведите беседу сами с собой

[Дмитрий В.]

Тогда просьба к модераторам - перенести посты, касающиеся Н-1 в одну из профильных тем (История Н1 или Что надо было делать вместно Н1). А здесь обсуждать ККП-1974.