Комплексная программа 1974 года

[WkWk]

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

Именно он подкладывал стружку в компрессоры двигателей Кузнецова! 

[simple]

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

нет, конкретно в этой теме началось с того что Глушко предлагал мощные керосинки Королеву а он отказался 

[Дмитрий В.]

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

нет, конкретно в этой теме началось с того что Глушко предлагал мощные керосинки Королеву а он отказался

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался. 

[Schwalbe]

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

Где это так начиналось?
 Глушко виноват в том что начал войну против Н-1 и Королёва.

Виноват - что проиграл.

[Старый]

А как все начиналось - во всем виноват Глушко...

Где это так начиналось?
 Глушко виноват в том что начал войну против Н-1 и Королёва.

Виноват - что проиграл.

Не. Виноват в том что начал. 
В конечном итоге он потом выиграл и уселся таки в кресло Королёва Но это не принесло ему славы. 

[WkWk]

нет, конкретно в этой теме началось с того что Глушко предлагал мощные керосинки Королеву а он отказался 

А так и было в реале....

[simple]

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался. 

150 тонн на камеру? 

[Старый]

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался.

Что за ракета? Кто конструктор? 

[Дмитрий В.]

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался.

150 тонн на камеру?

Нет, 140 т на двигатель. Но это было до того, как СП выбрал 150 т (кстати, Кузнецов хотел взяться за 170-тонник, но Королёв сказал, что 150 тс лучше).

[simple]

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался.

150 тонн на камеру?

Нет, 140 т на двигатель. Но это было до того, как СП выбрал 150 т (кстати, Кузнецов хотел взяться за 170-тонник, но Королёв сказал, что 150 тс лучше).

вот зачем вы людей обманываете?, ониж читают форум, вот так запомнят что предлагал а на самом деле нет, мощные это хотя-бы 150 тс на камеру.

[Schwalbe]

(кстати, Кузнецов хотел взяться за 170-тонник, но Королёв сказал, что 150 тс лучше)

При этом, похоже, Кузнецов сделал как хотел, под будущее форсирование.

[WkWk]

вот зачем вы людей обманываете?

Не переводите стрелки то 

[Дмитрий В.]

Да, предлагал (для Р-10, как быстрое решение для создания тяжёлого носителя), и да, Королёв отказался.

150 тонн на камеру?

Нет, 140 т на двигатель. Но это было до того, как СП выбрал 150 т (кстати, Кузнецов хотел взяться за 170-тонник, но Королёв сказал, что 150 тс лучше).

вот зачем вы людей обманываете?, ониж читают форум, вот так запомнят что предлагал а на самом деле нет, мощные это хотя-бы 150 тс на камеру.

Что? Вы имеете наглость обвинять меня во лжи?! А я-то думал, что веду дискуссию пусть с не вполне сведущим, но порядочным человеком...

[simple]

Что? Вы имеете наглость обвинять меня во лжи?! А я-то думал, что веду дискуссию пусть с не вполне сведущим, но порядочным человеком...

я что вижу то и пишу, такой обмен комментариями уже был, я уже писал что рд111 не проходит по минимальным требованиям, значит вы осознано пишите, такова реальность.

зачем вы киваете на рд111 если он заведомо не соответствует?

[Дмитрий В.]

Что? Вы имеете наглость обвинять меня во лжи?! А я-то думал, что веду дискуссию пусть с не вполне сведущим, но порядочным человеком...

я что вижу то и пишу, такой обмен комментариями уже был, я уже писал что рд111 не проходит по минимальным требованиям, значит вы осознано пишите, такова реальность.

И чем же не подходит РД-111? Р-10 с ними вполне могла вывести на НОО тонн 50 или около того, что на первом этапе позволяло обеспечить орбитальный облёт Луны (кроме прочих задач). И сделать это можно было относительно быстро. Не больно-то красивая ракета получалась, но задачу решала. И, да, Глушко предложил 140-тонники в феврале 1960 г., когда СП ещё думал ставить на первую ступень несколько десятков НК-9.

[simple]

И чем же не подходит РД-111?

еще раз 150тс на камеру

[WkWk]

еще раз 150тс на камеру

Ради интереса -  в чем сакральное значение величины 150 тонн ?

[WkWk]

Что? Вы имеете наглость обвинять меня во лжи?!

У человека просто странное представление о разработке ракет и двигателей для них 
 А потому вина Глушко в том что Королев не выдал ему задание на кислородный двигатель с камерой 150 тонн, а сам Глушко не смог мысленным взором проникнуть в замыслы СП и не бегать за ним дергая за рукав и прося - возми мой двигатель в 150 тонн 

[Дмитрий В.]

И чем же не подходит РД-111?

еще раз 150тс на камеру

Это не критерий, вообще говоря. То, что СП с Мишиным уперлись в 150 тс в камере, не является доблестью (даже Кузнецову запретили многокамерные делать). Но не это главное в данном случае. Глушко предложил более мощный ЖРД чем НК-9 еще до того, как СП уперся в 150 тс на камеру. И 100-тонник предложил до того.

[simple]

Это не критерий, вообще говоря. То, что СП с Мишиным уперлись в 150 тс в камере, не является доблестью (даже Кузнецову запретили многокамерные делать)

вы хоть почитайте что пишете, СП решил что это критерий, это факт, а вы - Это не критерий, вообще говоря.
тут речь о состоявшейся истории, а не о том что могло бы быть.

Глушко предложил более мощный ЖРД чем НК-9 еще до того, как СП уперся в 150 тс на камеру. И 100-тонник предложил до того.

в 60ом уже был, и он же непросто так появился, видимо в результате проработок