Комплексная программа 1974 года

[Schwalbe]

А Королев делал то?

То что делал Королёв было наименее плохим из всего что возможно было сделать. Любой другой вариант был бы ещё хуже.  Но это не означает что Королёв делал то. Правильное "то" это вообще ничего не делать.

Я даже не про качество, я про процесс. Проработки на уровне тетрадок Бугрова.

[Schwalbe]

Почему на Энергии кислород а не АТ-НДМГ?

Потому что шаттл. А в ТТУ не смогли. А для ускорителей, работающих как САС, 20 секунд много.

[simple]

А потом сама жизнь подтвердила правоту Глушко: Н1 - провал, УР-500 - до сих пор летает.

А где же УР-700? Почему на Энергии кислород а не АТ-НДМГ?

самое забавное что создание и успех ур500 это прямое объяснение пути по которому шел проект н1 и что пытался сделать Королев

[WkWk]

Забавно что комплексная программа 1974 года не пытается учесть ошибки программы Н-1 и сопутствующих, а сделать то же самое, но на лучшем уровне. Отход от дебильной схемы Н-1 конечно можно только приветствовать, но структуру космической отрасли требовалось править куда сильнее чем было сделано. Но этого видимо и не понимали....

[simple]

Забавно что комплексная программа 1974 года не пытается учесть ошибки программы Н-1

о каких ошибках идет речь?
по сути у программы н1 не было ошибок, были обстоятельства, т.е. внешние условия
по этому то Старый и пишет что не надо было делать

[Schwalbe]

Забавно что комплексная программа 1974 года не пытается учесть ошибки программы Н-1 и сопутствующих, а сделать то же самое, но на лучшем уровне.

Забавно, что это видимо родовая черта. РОС лучше Мира, потому что шарик отрезали от базового блока.

[simple]

Забавно, что это видимо родовая черта. РОС лучше Мира, потому что шарик отрезали от базового блока.

РОС лучше Мира? нет такого, шарик отрезали от базового блока и сделали только хуже 

[Schwalbe]

Забавно, что это видимо родовая черта. РОС лучше Мира, потому что шарик отрезали от базового блока.

РОС лучше Мира? нет такого, шарик отрезали от базового блока и сделали только хуже

Вы явно не работаете в РККЭ.

[simple]

Забавно, что это видимо родовая черта. РОС лучше Мира, потому что шарик отрезали от базового блока.

РОС лучше Мира? нет такого, шарик отрезали от базового блока и сделали только хуже

Вы явно не работаете в РККЭ.

да, я незаинтересованный наблюдатель 

[simple]

Забавно, что это видимо родовая черта. РОС лучше Мира, потому что шарик отрезали от базового блока.

по хорошему, в ос следующего поколения надо избавляться от шарика, шарик это устаревшее решение 

[Пирбомсотзо]

Правильное "то" это вообще ничего не делать.

Можно подробности?
Что значит "ничего" не делать?
Протон делать?
Союз/Салют делать?
Может вообще пилотажку закрыть?

[Старый]

Можно подробности?
Что значит "ничего" не делать?

Не втягиваться в лунную гонку и не строить супертяж. Речь ведь была про это или про что? 

[Старый]

Союз/Салют делать?
Может вообще пилотажку закрыть?

А почему ты про луноходы и автоматическую доставку грунта не спрашиваешь? Они у тебя не ассоциируются с лунной гонкой? 

[Пирбомсотзо]

Не втягиваться в лунную гонку и не строить супертяж. Речь ведь была про это или про что? 

Да, об этом.
Пятизенит это супертяж?

В лунную ГОНКУ конечно не надо было ввязываться, это полюбому "послезнание".
Но "пилотируемая Луна как таковая"?

[Пирбомсотзо]

А почему ты про луноходы и автоматическую доставку грунта не спрашиваешь? Они у тебя не ассоциируются с лунной гонкой? 

Не, не ассоциируются. Почему-то.
Хотя и с "автоматами" тоже не ах. В том числе в стратегиях.
Вероятно с того, что тоже в целеполагании доминировала пропаганда и идеология?

[Старый]

А почему ты про луноходы и автоматическую доставку грунта не спрашиваешь? Они у тебя не ассоциируются с лунной гонкой? 

Не, не ассоциируются. Почему-то.

Бывает... 

[Schwalbe]

В лунную ГОНКУ конечно не надо было ввязываться, это полюбому "послезнание".
Но "пилотируемая Луна как таковая"?

Да нет, там вся суть в гонке. Если бы не гонка, пилотируемая Луна 100 лет е нужна. Просто нужно было здраво оценивать возможность догнать, начав на 4 года позже и имея худшие технологии, но повторяя американскую схему. Не нужно было повторять схему. Концентрация на облете в 1967 году уже была бы пощечиной. Дальше нужно было лететь на орбиту до их высадки. И тогда сама высадка была бы смазана. При несопоставимых расходах. СОИ наоборот.

[Пирбомсотзо]

Да нет, там вся суть в гонке.

Это дважды - два.
Но в связи с этим интересно, кому и насколько ТОГДА было очевидно, что партия безнадежна?
Такие были, "почти наверняка", не могло быть, чтобы никого не было.

[Пирбомсотзо]

Если бы не гонка, пилотируемая Луна 100 лет е нужна

Не нужна - так о чем жалеть?

[Старый]

Если бы не гонка, пилотируемая Луна 100 лет е нужна

Не нужна - так о чем жалеть?

А кто жалеет? Разве что на всю жизнь торкнутые тем что её проиграли. 
Нормальные люди жалеют что втянулись. 
В целом люди на всю жизнь торкнутые проигрышем в лунной гонке делятся на две категории:
1. Доказывают что американцы не летали.
2. Изобретают сценарии нашей возможной победы (убеждают себя что мы тоже могли).