Комплексная программа 1974 года

[Дмитрий В.]

Прошло несколько месяцев с сентябрьского (1960) совещания, и на аналогичном СГК 31.01.1961 г. СП в частности сказал в итоговом выступлении: "Создание унифицированного варианта моноблочной схемы Н-I позволяет разработать конструкцию носителя независимо от различных вариантов двигателей. Это чрезвычайно важное качество того варианта. Это как бы раскрепощает ракетчиков от двигателистов.
Раз топливо мало влияет на величину полезного груза, выводимого на орбиту, то при разработке носителя Н-I следует отдать предпочтение дешевым нетоксичным топливам. Это тоже очень важный вывод. Окончательное решение еще подлежит проработке.
На стадии ЭП также будут проработаны варианты под все компоненты топлива для двигателей, и окончательный выбор будет сделан по целому ряду факторов, в том числе экономическим и эксплуатационным. Если говорить о крайних решениях, то мы не ориентируемся только и единственно на кислород и керосин и также не боимся при необходимости применения НДМГ; мы приняли к проработке АТ и НДМГ (как вариант) и будем следить за работами ОКБ-456 на этих компонентах. Наверное, мы еще плохо знаем АТ, но мне кажется нецелесообразным вводить сезонное горючее. Пусть АТ кипит, как кислород, а мы примем меры по организации его подпитки, дренажирования и т.д.
В космических объектах, очевидно, нецелесообразно использовать малоэффективное топливо. Несмотря на крайне плохие эксплуатационные свойства пентаборана и его высокую токсичность, а также фтора и других компонентов, мы их будем рассматривать при проектировании."

Здесь Королёв явно намекает, что ЖК-керосин (недорогие нетоксичные компоненты) предпочтительны. Но тут же делает реверанс в сторону АТ-НДМГ. То ли сам до конца не определился, то ли, реально, водит Глушко за нос.

[Старый]

и Глушко ищет арбитра на стороне:

И Глушко побежал стучать начальству. Ай, молодца! 

[Старый]

В эскизном проекте двигателей для I и II ступеней тяжелого ракеты-носителя Н-1, выполненном ОКБ-456 и представленном в апреле 1961 г., в результате всесторонней проработки в качестве компонентов топлива были выбраны высококипящие компоненты:

Глушко уже возомнил себя главным конструктором ракеты. 

[Старый]

ОКБ-456 считает целесообразным использовать на всех трех ступенях унифицированные двигатели 11Д43 и 11Д44 конструкции ОКБ-456 на топливе АТ+ДМГ

Так и рвётся сделать Королёву двигатели на кислороде+керосине. Стучит во все двери: -Я! Я! Я сделаю! Дайте я сделаю! 

Из всех документов прёт одно: даже речи не было о том чтобы Глушко пытался разработать двигатели на кислород-керосине. Везде речь о том что Глушко пытается заставить Королёва делать ракету на АТ-НДМГ. Пытается наглым образом, путём жалоб в ЦК и Академию наук. Это объявление войны. 

[Старый]

А ты прочёл? Это ответное письмо на ТЗ, присланные в ОКБ-456.

Там было письмо с просьбой указать какие применять компоненты в Н-1? 

[Штуцер]

Водит

[Старый]

то ли, реально, водит Глушко за нос.

Поскольку Глушко погнал волну за АТ-НДМГ с выходом на самый верх то Королёву надо както мягко её загасить. 

[Дмитрий В.]

Водит

Возможно. А возможно, что и нет. Рассылая протокол своим замам, он пишет:
2. Разрабатываются, в соответствии с решениями Совещания главных конструкторов в сентябре 1960 г., два варианта изделия на компонентах:
а) кислород и диметилгидразин,
б) АК-27 и диметилгидразин.
Однако, принимая во внимание данные ОКБ-456 о применении азотного тетроксида, а также первые успешные испытания 75,0-тонного двигателя, целесообразно отказаться от АК-27 и перейти на азотный тетроксид, используя его как низко-кипящую жидкость для первой и второй ступеней носителя Н-1 с соответствующим увеличением стартового веса.
...
Там же отмечает, что в связи с отказом ОКБ-456 от разработки кислородно-керосиновых ЖРД (где этот "отказ" зафиксирован, никто пока не знает), поручить разработку таковых ОКБ-276 Кузнецова. Предложение Кузнецова о разработке 170-тонника СП отвергает ("150 т лучше"). Одновременно просит поручить Кузнецову проработать ЖРД на 300 и 600 тс.

А вот далее интереснее:
"5. Работы по изделию Н-1 не следует затягивать и, с этой точки зрения, унифицированный моноблочный вариант позволяет нам использовать те двигатели, которые появятся первыми.
Предположительно, такими двигателями окажутся двигатели на азотном тетроксиде и диметилгидразине.
6. После ознакомления со спецификой использования диметил гидразина в ОКБ-456 не вижу сколько-либо серьезных препятствий для его использования по теме Н-1 в условиях производства ОКБ-I в намеченные сроки.
Однако целый ряд сомнений, связанных с эксплуатацией диметил гидразина на изделиях, особенно на H-1, еще остаются.
К сожалению, трудно ожидать, что мы для изделия получим в сложившейся обстановке в короткие сроки кислородно-керосиновые двигатели."

[Старый]

Там же отмечает, что в связи с отказом ОКБ-456 от разработки кислородно-керосиновых ЖРД (где этот "отказ" зафиксирован, никто пока не знает),

А безапелляционное требование делать ракету на АТ-НДМГ не означает отказ от  кислород-керосина?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да, тут в тексте про рабочее тело кислород. Наверно перепутали с водородом, или правда хотели сжигать конструкцию?

Где Вы это увидели? Там водород в смеси с метаном предлагался.

Сорри! Видать соринка в глаз попала. Хотя перечитывал три раза. НГ на носу однако

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Много странного. Вот ратует Глушко за АТ-НДМГ. Потом берёт власть в свои руки и закрывает Н-1, но и не делает УР-700, а всё перечёркивает и не убоявшись сложностей и сроков берётся с нуля за Вулкан! Ну, с Н-1 понятно. Война выиграна и побеждённого надо добить. С УР-700 что? Ах да, Глушко возглавляет теперь конкурирующую фирму и всё, что делалось с ОКБ-52, это делать нельзя. Надо делать что-то новое. Совсем новое.
Королёв всегда хотел быть первым. Глушко всегда хотел быть главным. Кому что нравится...

[Дмитрий В.]

А ты прочёл? Это ответное письмо на ТЗ, присланные в ОКБ-456.

Там было письмо с просьбой указать какие применять компоненты в Н-1?

Разумеется!
Имея известное Вам неоднократное, прямое, личное указание товарища Н.С.Хрущева об ответственности ОКБ-456 за разработку мощных двигателей для носителя более тяжелого, чем на базе Р-7, и учитывая необходимость всемерного форсирования крайне трудоёмких работ по разработке конструкции и подготовке серийного производства этих двигателей, прошу Вас не замедлить с выбором топлива для I и II ступеней носителя Н-1.

[Schwalbe]

Королёв всегда хотел быть первым.

Королев хотел быть единственным.

[Дмитрий В.]

Много странного. Вот ратует Глушко за АТ-НДМГ. Потом берёт власть в свои руки и закрывает Н-1, но и не делает УР-700, а всё перечёркивает и не убоявшись сложностей и сроков берётся с нуля за Вулкан! Ну, с Н-1 понятно. Война выиграна и побеждённого надо добить. С УР-700 что? Ах да, Глушко возглавляет теперь конкурирующую фирму и всё, что делалось с ОКБ-52, это делать нельзя. Надо делать что-то новое. Совсем новое.
Королёв всегда хотел быть первым. Глушко всегда хотел быть главным. Кому что нравится...

УР-700 делалась в другом КБ, и проект был закрыт на уровне выше Глушко. К тому же в начале 1970-х появились требования по экологичности, например, Зенит с гептила перевели на керосин

[Streamflow]

Много странного. Вот ратует Глушко за АТ-НДМГ. Потом берёт власть в свои руки и закрывает Н-1, но и не делает УР-700, а всё перечёркивает и не убоявшись сложностей и сроков берётся с нуля за Вулкан!

Я наблюдаю здесь ещё один поучительный пример того, как бездумное пережевывание в течение многих десятилетий старых мифов, построенных на обрывках того, что оставило письменный след, превращает кристально прозрачные вещи в "странные".

[Старый]

Там было письмо с просьбой указать какие применять компоненты в Н-1?

Разумеется!

Стой, стой. Чьё письмо и чья просьба? Королёв написал Глушко письмо с просьбой указать какие применять компоненты? 

[Старый]

УР-700 делалась в другом КБ, и проект был закрыт на уровне выше Глушко.

Точнее проект не был открыт на уровне выше Глушко. 

[Дмитрий В.]

УР-700 делалась в другом КБ, и проект был закрыт на уровне выше Глушко.

Точнее проект не был открыт на уровне выше Глушко.

Если ты помнишь историю, проект УР-700 был открыт на уровне Афанасьева, как минимум

[Дмитрий В.]

Там было письмо с просьбой указать какие применять компоненты в Н-1?

Разумеется!

Стой, стой. Чьё письмо и чья просьба? Королёв написал Глушко письмо с просьбой указать какие применять компоненты?

Я-то стою а ты? Письмо Глушко Королёву с просьбой возможно быстрее определиться с выбором компонентов топлива для Н-1. А то СП метался между АК-НДМГ, АТ-НДМГ, ЖК-НДМГ и ЖК-керосином, и только весной 1962 г. определился

[Старый]

Если ты помнишь историю, проект УР-700 был открыт на уровне Афанасьева, как минимум

Всё равно уровень министерства это не тот уровень.
Однако не отвлекаемся. Что у нас в итоге получилось? Глушко не требовал от Королёва выдать ему заказ на кислород-керосиновый двигатель. Глушко требовал от Королёва делать ракету на АТ-НДМГ. Вот и вся тебе история.