Нужна ли пилотируемая космонавтика и есть ли от нее польза для человечества

Автор ядерная лапка, 12.07.2023 18:19:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Нужна ли пилотируемая космонавтика.

Да, нужна
Нет, не нужна

Paleopulo

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 14.07.2023 17:26:00
Цитата: Paleopulo от 14.07.2023 17:20:23А спонсирование частного туризма за деньги обывателей - безобразие.
В принципе, совершенно нормальная схема в государствах, где есть избиратели, а не население.
Не нормальная. Частный туризм интересен единицам (десяткам) человек. А тратить надо на то, что нужно десяткам тысяч (миллионам). Избирателя же (реального, а не книжно-умозрительного) можно убедить проголосовать за что угодно. Даже за космические полеты. Поэтому ориентироваться в этом вопросе на вокс попули - популизм низшей пробы. Решать должн просвященный высший класс (в наших услових - технократия).

Дмитрий Виницкий

Цитата: Paleopulo от 15.07.2023 11:02:12Не нормальная.
Во всей Европе спонсируется местный туризм, как прямо дотационным путем для контроля цен на отели и билеты, так и косвенно, через рекламу и всякие фестивали и праздники. Они ненормальные?
+35797748398

Алексей Кириенко

#62
На редкость глупый вопрос! Точно так-же можно спросить   "Если ли польза от человечества ?" ::)
По полезности использования космоса как я понимаю вопросов в принципе не стоит?  Кстати наверное даже во времена Колумба можно было используя морские течения отправлять "беспилотные морские корабли" вот только смысла в этой затее было довольно мало и этим никто никогда не занимался (кроме разве что сплава леса по рекам ) . 

Важно то что "Без людей" космос теряет очень много направлений развиться и даже если допустить автоматическую добычу и переработку сырья то тащить все добытое на Землю  смысла мало, а использовать "на месте" по сути означает создание "безлюдной" машинной цивилизации смысл, которой в плане пльзы для человечества довольно сомнителен.         

Другое дело что люди "на нативной платформе приматов" в космосе приживаются с большим трудом и затратами на защиту и жизнеобеспечение . Но в принципе это поправимо и идеальным вариантом выглядит универсальная оцифровка сознания с возможность жизни как виртуальном так и в реальном мире (  причем с сохранением возможность  использования "исходной платформы"  или ее "улучшенной но неотличимой от оригинала  копии"  ).     
Per aspera ad astra !

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2023 11:48:48Во всей Европе спонсируется местный туризм, как прямо дотационным путем для контроля цен на отели и билеты, так и косвенно, через рекламу и всякие фестивали и праздники. Они ненормальные?
Ответ прост. Если государство получает прибыль (любого рода, деньги, престиж, выгоды), оно будет любое дело поощрять и  рекламировать. Однако есть издержки. Например, Антарктида. Там работают учёные, но уже давно появились и туристы. Это тоже довольно дорого, но а) нет причин запрещать туризм, б) государство имеет свой процент. А вот когда лайнер грохнулся на Эребусе, то издержки оказались столь большими, что прикрыли (на время, наверно, но всё же).
В свободной стране государство может не пускать туристов на своих кораблях (прибыль маловата, а риск велик), но частникам запретить - это уже покушение на свободу коммерции.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дмитрий Виницкий

+35797748398

GIF

ЦитироватьВ соответствии с конвенцией об Антарктике, подписанной 1 декабря 1959 года и вступившей в силу 23 июня 1961 года, Антарктида не принадлежит ни одному государству. Разрешена только научная деятельность.
Размещение военных объектов, а также заход боевых кораблей и вооружённых судов южнее 60-го градуса южной широты запрещены.
В 1986 году Антарктиду объявили ещё и безъядерной зоной, что исключило появление в её водах судов-атомоходов, а на материке — атомных энергоблоков[48].
Сейчас участниками договора являются 50 государств (с правом голоса) и десятки стран-наблюдателей.
Вики, естественно.
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2023 16:33:56А где там государство и какое?
Антарктида и космос - территории аналогичные. Принадлежат всем, подписавшим договор.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дмитрий Виницкий

Цитата: ETO от 15.07.2023 17:46:47Принадлежат всем, подписавшим договор.
Не совсем, Чили, например, тоже подписали договор, но это не мешает им там держать ПГТ и спонсировать туризм ;D Не подскажешь, где продаются билеты на Луну со скидкой? ;D
+35797748398

Paleopulo

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 15.07.2023 11:48:48
Цитата: Paleopulo от 15.07.2023 11:02:12Не нормальная.
Во всей Европе спонсируется местный туризм, как прямо дотационным путем для контроля цен на отели и билеты, так и косвенно, через рекламу и всякие фестивали и праздники. Они ненормальные?
Местный туризм интересен единицам человек?

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2023 20:57:55Не совсем, Чили, например, тоже подписали договор, но это не мешает им там держать ПГТ и спонсировать туризм ;D Не подскажешь, где продаются билеты на Луну со скидкой? ;D
О! Это я так часто встречал. Правда, без скидки. И на Луну и на Марс и все прихоти за Ваши деньги. Со страховкой на похищение инопланетянами и удара метеоритом. Но я не запоминаю адреса. У меня денег мало.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Lunatik-k

Конечно пилотируемая космонавтика нужна.
Если бы её не было то чем бы тогда занимался Роскосмос.

Ростки правды похоронят империю лжи.

vlad7308

Цитата: Paleopulo от 15.07.2023 23:30:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 15.07.2023 11:48:48
Цитата: Paleopulo от 15.07.2023 11:02:12Не нормальная.
Во всей Европе спонсируется местный туризм, как прямо дотационным путем для контроля цен на отели и билеты, так и косвенно, через рекламу и всякие фестивали и праздники. Они ненормальные?
Местный туризм интересен единицам человек?
если бы он стоил как в 19 веке, то да, был бы интересен единицам
это оценочное суждение

Дем

Цитата: ядерная лапка от 12.07.2023 18:19:24Собствено бытует мнение, что пилотируемая космонавтика в частности орбитальные станции изжили свое и больше не нужны.А как считаете вы?
Низкоорбитальные станции действительно себя изжили.
А вот отказ от освения космоса людьми и прочего прогресса приведёт к вымиранию человечества.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Paleopulo

Цитата: Дем от 16.07.2023 19:46:29
Цитата: ядерная лапка от 12.07.2023 18:19:24Собствено бытует мнение, что пилотируемая космонавтика в частности орбитальные станции изжили свое и больше не нужны.А как считаете вы?
Низкоорбитальные станции действительно себя изжили.
А вот отказ от освения космоса людьми и прочего прогресса приведёт к вымиранию человечества.
Аргументы?

Алексей Кириенко

#74
Цитата: Paleopulo от 16.07.2023 22:03:21
Цитата: Дем от 16.07.2023 19:46:29
Цитата: ядерная лапка от 12.07.2023 18:19:24Собствено бытует мнение, что пилотируемая космонавтика в частности орбитальные станции изжили свое и больше не нужны.А как считаете вы?
Низкоорбитальные станции действительно себя изжили.
А вот отказ от освоения космоса людьми и прочего прогресса приведёт к вымиранию человечества.
Аргументы?
1 ИМХО Досточно Фактов : Низкоорбитальные станции  строго говоря не летят, а " медленно падают".
(Соответственно строить что-то большое банально рискованно, а "мелкое" уже строили  и все что можно от него получили)

2 Банально " Нет постоянства без развития" и " чтобы стоять на месте нужно бежать, а что-бы куда то попасть нужно бежать в два раза быстрее" ну и на закуску " Вид отказавшийся от экспансии в космос НЕ МОЖЕТ быть признан разумным!"
Источники изречений спорны, но опровергнуть их суть крайне трудно.   
Per aspera ad astra !

Дмитрий Виницкий

+35797748398

ETO

Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 16:28:101 ИМХО Досточно Фактов : Низкоорбитальные станции  строго говоря не летят, а " медленно падают".
Любые станции падают. С разной скоростью. Однако дяди-учёные не слишком дураки и внятно аргументировали свой выбор. С цифрами. А у Вас только мнение.
Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 16:28:10Источники изречений спорны, но опровергнуть их суть крайне трудно.   
Если я скажу строго наоборот, то будет опровергнуть не менее трудно.
Попробуйте: "Вид, согласившийся на экспансию  в космос НЕ МОЖЕТ быть признан разумным!"
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Rifkat

Цитата: ETO от 17.07.2023 17:45:47
Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 16:28:101 ИМХО Досточно Фактов : Низкоорбитальные станции  строго говоря не летят, а " медленно падают".
Любые станции падают. С разной скоростью. Однако дяди-учёные не слишком дураки и внятно аргументировали свой выбор. С цифрами. А у Вас только мнение.
Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 16:28:10Источники изречений спорны, но опровергнуть их суть крайне трудно. 
Если я скажу строго наоборот, то будет опровергнуть не менее трудно.
Попробуйте: "Вид, согласившийся на экспансию  в космос НЕ МОЖЕТ быть признан разумным!"

Неразумные Браун и Королев сдуру сделали шутихи :)
Дрион покидает Землю

ETO

Цитата: Rifkat от 17.07.2023 18:02:30Неразумные Браун и Королев сдуру сделали шутихи :)
Они делали МБР. А потом воевали за престиж. Если бы не гонка, человек бы на Луне не был до сих пор. Вот читаю сейчас газеты -30 давности - вопль "Засрали весь космос!" Посмотрели бы они что сейчас. А быть может, инопланетяне не могут с нами связаться именно по этой причине. Опять же - биологи и медики очень не советуют увлекаться космосом. Он вреден человеку стопроцентно и опасность мутаций микробов велика.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Вернер П.

Цитата: Lunatik-k от 16.07.2023 00:12:24Конечно пилотируемая космонавтика нужна.
Если бы её не было то чем бы тогда занимался Роскосмос.


Любимая фраза одного моего знакомого (когда-то руководил авиационным училищем):
"Если бы не авиация, то нам всем пришлось бы где-то работать"
;) :D  ;D